ドカウンターマッチアップ
Redditで話題になったマッチアップをいくつかピックアップしました。間違っているものや、「こうすれば勝てるよ！」「このマッチアップもキツイよ！」などあれば、是非コメント欄で教えて下さい🙏
サイラス 対 マルファイト
詳細
- サイラスの強み: マルファイトのウルト「R – アンストッパブルフォース」を奪うことで、強力なエンゲージ手段と高いダメージを得られる。また、マルファイトが物理防御中心のビルドを選択する場合、サイラスの魔法ダメージが有効。
- マルファイトの弱み: サイラスの高い機動力と持続的な火力に苦戦する。さらに、ウルトを奪われることで、味方全体がどえらい脅威にさらされる。
勝ち筋
- サイラス: マルファイトのウルトを積極的に活用し、集団戦で敵を制圧する。序盤は無理をせず、装備を整えることに専念する。
- マルファイト: サイラスの成長を遅らせるため、レーンでのハラスを徹底し、ジャングラーと連携してキルを狙う。
ジャーヴァンⅣ 対 ポッピー
詳細
- ポッピーの強み: ジャーヴァンⅣのEQコンボを「W – ステッドファスト」で阻止可能。また、J4がウルトしたとて、「E – ヒロイックチャージ」でスタンできる。
- ジャーヴァンⅣの弱み: 主要なスキルコンボを無効化され、プレッシャーをかけにくくなる。
勝ち筋
- ポッピー: ジャーヴァンⅣのスキルに合わせてWを使用し、相手を無力化する。集団戦では敵の動きを封じる役割を果たす。
- ジャーヴァンⅣ: ポッピーのWのクールダウンを見極めてEQコンボを仕掛ける。レーンや集団戦での連携を意識する。
ゾーイ 対 ナフィーリ
詳細
- ナフィーリの強み: 子犬がゾーイのスキルをブロックし、ゾーイの「E – スリープバブル」を当てるのが非常に困難。レーンでのダメージトレードがナフィーリに有利に進む。
- ゾーイの弱み: ナフィーリの子犬にスキルが遮られるため、ダメージを与えるのが難しくなる。
勝ち筋
- ゾーイ: 中盤以降、ロームを活用してサイドレーンでプレッシャーをかける。集団戦では味方のCCと連携し、「E – スリープバブル」を活用する。
- ナフィーリ: レーンでゾーイを圧倒し、早期からリードを広げる。中盤以降はロームやオブジェクトコントロールに専念する。
イレリア 対 ヨリック
詳細
- イレリアの強み: グールを「Q – 瞬刃」で迅速に処理し、リセットを利用してトレードを有利に進められる。
- ヨリックの弱み: グールと霧の乙女が無効化されるため、スプリットプッシュが効果的に機能しない。
勝ち筋
- イレリア: グールを優先して排除しつつ、レーンでの主導権を握る。序盤から積極的にキルを狙う。
- ヨリック: スプリットプッシュを活用し、イレリアとの直接対決を避ける。霧の乙女を最大限に活用してタワープッシュを目指す。
モルデカイザー 対 キンドレッド
詳細
- モルデカイザーの強み: キンドレッドを孤立させ、「R – 羊の執行猶予」の威力を削減できるウルト「R – 死の国」が非常に強力（即死効果のようになるとの意見も）。
- キンドレッドの弱み: モルデカイザーのウルトに引き込まれると逃げ場がなくなる。耐久力が低く、1対1の状況で不利。
勝ち筋
- モルデカイザー: キンドレッドのウルトを待ってから「R – 死の国」で引き込み、確実に倒す。中盤以降はオブジェクト周りで存在感を発揮する。
- キンドレッド: モルデカイザーのウルトを回避するため視界を確保し、1対1の状況を避ける。集団戦では味方と連携し、ウルトのタイミングを工夫する。
オレリオン・ソル 対 フィズ
詳細
- フィズの強み: オレリオン・ソルはフィズに対してほとんど何もできない。フィズの高い機動力により、オレリオン・ソルのスキルを回避されやすい。
- オレリオン・ソルの弱み: フィズに対抗する手段がほぼ皆無。序盤からレーンをコントロールされやすく、レベル6以降のローム対策やウルトの回避が困難。
勝ち筋
- フィズ: レーンを圧倒し、オレリオン・ソルが自由に動けないようにする。ロームを活用して他レーンを破壊し、ゲーム全体のリードを拡大する。
- オレリオン・ソル: レーンでは慎重に立ち回り、無理をせずスケールに集中する。集団戦でのエリアコントロールを活かして逆転を狙う。
ナサス 対 ケイル
詳細
- ナサスの強み: 「W – ウィザー」でケイルの機動力を奪い、序盤からプレッシャーを与えられる。また、タワープレートを取りながらスケールできる。
- ケイルの弱み: 序盤が非常に弱く、ナサスに対抗できるまで時間がかかる。レーンを押し込まれやすい点も弱点。
勝ち筋
- ナサス: ケイルの成長を遅らせ、早期にゲームを決定する。タワーやオブジェクトを優先する。
- ケイル: タワー下で安全にファームを進め、中盤以降にスケールして反撃する。遠距離からのDPS（秒間ダメージ）でナサスを削る。
ラムス 対 ヤスオ
詳細
- ラムスの強み: ヤスオの高い攻撃速度に対し、「P – トゲトゲ」や「W – かたくなる」でのダメージ反射が非常に有効。序盤からヤスオを抑え込むことが可能。
- ヤスオの弱み: CC（クラウドコントロール）耐性がなく、ラムスに捕まると一方的に不利なトレードを強いられる。物理攻撃中心のビルドが、ラムスの防御力ビルドに対して効果が薄い。
勝ち筋
- ラムス: 「ソーンメイル」を早期に完成させ、ヤスオの攻撃を抑える。中盤以降はバックラインへの突撃でヤスオの動きを封じる。
- ヤスオ: 序盤は慎重に立ち回り、ファームを優先する。中盤以降にアイテムを揃えて、ラムスを倒せるようにする。
Source: What is the most unplayable counter pick in league?
管理忍
遠くから駆けつけてガンクをカウンターする忍者がいるらしいでござる。
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コメント
シンドラ vs ハイマーが1番最初に思いついた
最初に置いたタレットどっかにやっちゃうよ〜ん
最初に置かれたやつの３つめがおすすめダゾ
消せ消せ消せ消せ消せ
マルザハルVSガリオ
レーン戦からほぼ絶望的。
前に出てEを使うことすら困難。
マルザ側が絶望って言ってるの？
めちゃくちゃ楽な部類だと思うけど
ガリオのPush速度にまあまあ対抗出来るのでハードカウンターだけどまだマシな方だよ。
相手が主流じゃないという一点で勝率がまともなだけで要素で言うと本当に地獄しか無いのはサイオンとスモルダー
サイオンはEでスロウかけて近づくだけで普通にスモルダーに有利取れるぞ…
虫がサイオンとスモのスタックにされるからマルザは泣くしかないって意味だろ
この記事に無いのだとカサディン対トリスルシアンとかかな。
ケイルナサスのマッチはJG呼ばれたらタワーダイブも楽々できるからタワー下も安全ではないけどな…
ナサス対ケイルって序盤ナサス不利でwのレベル上げた後相性逆転するんだと思ってたわ
この記事には書いてないけど、ナサスvsケイルはドラリン持ってE上げハラス&プッシュが基本だからケイルが勝てる時間帯は本当に最序盤くらいしかない
ドラシq上げが一般的かつ勝率高いぞ
メレーaaが主体の序盤ケイルではナサスをいじめられないから負ける
yuumi 対 ALL
クイックでTOPヴェイン出したら対面ティーモで終わった
ナーよりはまし定期
息継ぎとかももってないだろうし絶望やな
ランクだとダメージ出るコアとサッシュ買うまで耐えたらヴェイン側も全然あると思うけど
クイックは耐えれないだろうな・・・
レートもあるだろうけど、イレリアvsヨリックは浅いイレリアが狩られてるケースも割と見るな
結局カウンターマッチアップってどういう理由でカウンターか把握して
それをゲーム内で再現できてはじめてカウンターになるわけだからな
イレリアヨリックはカウンターのテンプレみたいな組み合わせだから脳死でイレリア出してるやつは居そう
昔ピック画面でわざわざopgg開いてカウンター見てそいつ選ぶというバカなことしてたが
多少の相性不利程度なら使い慣れたチャンピオン使うほうが絶対良い目が出る
何故かレーン負けてるので不思議に思ってリプレイ見ると、グール出ても普通にAAで処理したり、ヨリック傍のミニオン・グール足場にスタック溜めて接近出来たのに本体に即Qして壁に囲まれて逃げられるとか普通にやるからな
サイラスマルファイトはカウンターの代名詞みたいに言われてるけどレーンはいうほどマルファイトきつくないんだよな
トップマルファイトならミッドとかジャングルにサイラスがいる方がよっぽどきつい
カウンターだぜーうぇーいって序盤から突っ込んでくるサイラスはパンチで倒せるもんね
MRスタックしてない状態でしっかり育った他レーンのサイラスがult取って暴れてる時が1番最悪
強いult持ってるやつはレッドサイドの5ピック確定してる時以外はサイラスbanしてほしい
マルファイト対サイラスはマルファイトがどのレーンにいようとサイラス側の勝率が6割超えてる絶望マッチアップだよ。レーンどうこうとかいう次元では無い。
ガレン対クインは？
j4ウルトってアンストッパブルじゃなかったっけ？しらんけど
RしたらEで、EQしたらWされるから辛いって話じゃ？
アーゴットvsラムスってまだアーゴット即溶ける？
瞬溶けではないが溶けたバターくらいにはなる
決戦場出来たらその壁にJ4押し付けてやればいいって話だね
ナサスケイルはWの機動力だけじゃなくて、AS低下がクリティカルに痛いんだよな
ド終盤まで勝てない
真の視界を獲得
j4ウルトに壁ドンしてq振るだけでもトレード有利すぎなんですが
ポッピーのことポピて略すんだ
カービィみたいだな
ポペw
※ドカウンターはBANしましょう
特にマルファイト使ってmidサイラスだろうしええか！でBANしないそこのお前だぞ
サイラスをBANしてマルファイトを出すって、そもそもTOPレーンについて何もわかってないレベルだから、何も言わんほうがええ。
B/Pの流れでマルファイト出すならともかくマルファイト出すって決めててサイラスBANしないのはトロールって知らなかった？
だから、「マルファイトを出す」って決めてるのは初心者帯でしかありえないでしょ。
つまり、マルファイトが出てくるのはB/Pの流れであることが殆ど。んでサイラス当てられてるのは、フレックスピックで欺かれた結果。
最初からマルファイト出す気でサイラスBANしてる奴いたら、そいつは大地雷のどこオプ野郎だからむしろ気をつけたほうが良い。
これ
マルファイトは構成や対面を見て道具のように後出しピックすべきで、最初から使おうとしてる奴は地雷
「マルファ出したいからサイラスバンしよ！」は低レ感が否めない
真の視界を獲得
カウンターピック前提のマルファイトのカウンターなんてわざわざBANする必要がない
topなんて先出し想定なんだから先出し予定のチャンプのカウンターBANしてたほうがよっぽどましです
どんなチャンプにもOTPで高レート行く奴はいるし、そいつも単にOTPな可能性もあるが
イラオイvs大概のタンク
頑張って死なないようにしても向こうが装備出来ればEまで当たってタワー下10割ダイブは難しくない
世間で言われるイラオイ対策を何故多くのタンクは実行できないか
・E避けろ
タンクはMS低いしブリンクもそこまで性能よくないミニオン壁にするにもPushに苦労する
・触手消せ
タンクのASとMSでは消してる間に向こうが攻撃してきて痛い
・本体はそこまで強くないから触手避けてビビらず行け
Wの握撃付き割合ダメージがもう痛すぎるしイラオイのMSおかしくて反撃しにくい
・Push仕返せ
タンクでE避けながらPush返せるなら苦労しない
・重傷買え イグナイト持て
本当に気休め程度にしかならない マナアイテムやバミがPushに欲しいチャンプも多くコアが遅れてしまう
タンクキラーはあとグウェンフィオラもいるのでどれかは大体漏れるのが苦しい
タンクでEが避けづらいのはMSじゃなくて当たり判定の方が強いかも
大体のタンクは通常サイズ（65）よりも一回りデカい方（80）に所属してる
タンクのくせに最小のヨードルサイズ（55）に所属するポッピー、アムムと比べると1.45倍も判定ある
あとRでデカくなるやつとかARでデカくなるやつとかHPでデカくなるやつとかアイテムのせいで避けづらい印象が残りやすいのもある
よく言ってくれた
その対策できるのブリンクチャンピオンぐらいやわ
キンドモルデは初めて聞いたしあんまピンと来ないんだけどナサスケイルとかイレリアヨリックに並ぶ程なのか？
モルデ側が先にウルトしないと普通にカイトされて死にそうだけど
そもそもモルデはレンジ相手ゲロきついからモルデが有利になるわけないんだよな。モルデは接近する手段がEしかないけど、キンド側はQで避けれるしCDもキンドの方が短い。単純な1vs1ならキンドにRを先打ちさせる事なんて不可能。
他のマッチアップもそうだけど、全体的にフワッとしてて結構適当な事書いてる。
フィズ対オレソルもフィズのロームにオレソルが対応できないって書いてるのすごい違和感ある
追いかけるリスク高いのは分かるけどそんなん即時cc無いメイジ全員に言えることだしオレソルは長距離のローム手段とレンジ長いccにウェーブクリアまであるからフィズに限らずアサシンのロームに対して相当抗える気する
レーンコントロールできないからロームを追いかけられないって話なのに、wあるから追いかけられるってウェーブまるまる捨ててくるオレソルがいたらウェーブで視界もバレてるしフィズ側からしたら超ラッキーって思いながら川で待ち伏せして蒲焼きにされてレーン終わるだけだと思うけどな
30秒間ほぼ無抵抗のマルファイトを殴り続けたアッシュが死ぬ動画思い出した
KURO vs Faker
ワイが悪いんだけど、midブライアーチーズピックしたらグラガス出てきて終わったらゾ
ヤスオ: 序盤は慎重に立ち回り、ファームを優先する。中盤以降にアイテムを揃えて、ラムスを倒せるようにする。
いやいや他の４人倒せよ！ｗ
背中の傷は剣士の恥なんだが？？
ブラッドミアvsフィドルはブラッド側が何やっても勝てないマッチアップ
シーズン1からこの手の話題で挙げられ続けてるレベル
イブリンVSリーシンかなぁ
リーシン側のスキルでイブリンが戦闘を離れてパッシブ使って戦線復帰するのが相当遅れる
1v1しようにもバーストで落としきれないことの方が多いから苦労するシーンは多い
マッチアップとして一番きついので思いつくのはサイラスダリウスかな
なんかもうどうやっても勝てないのが想像つく
サイラスのハードカウンターのイラオイは
Eよければまだ何とかなりそう
体感した中でこの世の終わりマッチアップは、
シンドラvsフィズ
シンドラ側があまりにもノーチャンすぎる
スキル全て見てから回避されるから何も当たらないしベタ脚のせいでウルト必中
シンドラ相手にフィズ出して負けたことがないわ
APシャコサポートに対していつもモルガナ出すんだけどかなり感触いい
びっくり箱はブラックシールドで叩けて、シャコEのレンジとモルガナRのレンジが同じ（625）だからQEでハラスしに来たところにR押すだけで簡単にキルできる ほとんど負けたことないな
ちなADシャコサポはきつい
なんか全体的に浅くない？
ケイルのところ遠距離からのDPSでナサスを削るってなんやねん
そもそもこの程度のマッチアップをわざわざ読みにくる人は目標じゃなくて手段が知りたくて読みにくるんでしょ？
ファームするとか成長を遅らせるとか小学生みたいな対策方法で笑っちゃったよ
それくらいしかないから詰んでるんじゃ？
この記事を見るのって対策が知りたいんじゃなくて記事やコメ欄でそういうマッチアップを見たい、書き込みたいってのが多いと思うしいいんじゃない
記事的には対策よりはなぜ手も足も出ないかを書くだけでいいと思う
対策が浅いのはそう
ケイルナサスもナサスの成長を咎めるよりフェイズでウィザー抜ける方が強いし
ゾーイナフィーリもゾーイがナフィーリ相手にサイドに出れるわけないしなぁって感じ
弱い側が右か左かで統一されてなくて最初混乱したわ
あとイレリアの強みにヨリックのWを実質無効化できることもあるけどなんで書いてないんかな
ジャックスvsマルファイトがレーンから集団戦までずっと無理で一番やりたくない
マルファイト側やってても一番簡単に思える
ヨリックをよく使うんだけどうまいイレリアが来ると本当に吐きそうになる。いい対策知っている人がいたら教えてほしい
リーサルあった時はボチカはイグナイト持って殴り勝つとか言ってたような覚えある
今無理なんだろうか
そもそもヨリックやるなら最優先でBANじゃない？
チャンプ差はあるけど基本的に
アサシン→メイジ
レンジド→メレー
プッシュ早い→プッシュ遅い
この形は固い感じなのかな
ヨリック見えたからってイレリア使う時はゾンビにしっかりエイム合わせないと簡単に負けられますからね(n敗)
ヨリック使ってる人にどうプレイされたらキツいと感じる？
fizz対レネクはどう足掻いても勝てないmidレネクの数が少ない事だけが救い
マッチアップうんぬんの話はマスター以上の人だけがコメントしてほしいです
それかコメントする際にレートを載せてください。当方は無限の可能性アンランクです。
プレイヤーの90%以上がアンランクorプラチナ以下のゲームで何言ってんの？
Twitterとかでプロがマッチアップ語る事増えたから高レートの話が一般レート帯に通じると勘違いしちゃってるんだと思う
統計サイトとかも対象をMaster+にして見てる初心者多い
キンドモルデでキンドがウルト使ってから死の国に引き込めばキルできるから有利って意味わからんわ
そもそも瀕死まで追い詰められてからモルデウルト使わせてる時点でキンド側は別に不利でもなんでもない
モルデのウルトを瀕死のやつに使わせてる分アドの可能性もある
何なら場所悪いのに適当モルデＲに打ったらキンドの激軽ブリンクされてフラッシュはいてまで追いかけたとしても普通に往復で戻られたことありました（1敗）
カウンターなのはカウンターですね
マッチアップの話なので集団戦でローのキンドにRを使わせたからワースって話とも違うと思いますよ
別にフルヘルスのキンドにRを使ってもR内でRを切らせればRはR内に取り残されますしRをどう使おうが有利なのは有利です
ただJGとTOPでカウンターだって言われてもな感じはしますが
モルデがR先打ちしてもキンドに対して有利じゃないじゃん
キンドのウルトで粘られるのを対策出来るのは分かるけどそれだけでカウンターならリーシンとかグラガスでもいいのでは
はい
それらもカウンターでいいです
他のカウンターもいるからモルデがカウンターでない理由になりますかね
モルデがR中でローのキンド（キンド以外でも良い）にRをしてRを無効化する場合も十分カウンターといえますがローのキンドにモルデのRを使わせればアドというコメントは集団戦においての話なのでフルヘルスのキンドに使ってR内でRを切らせるのもカウンターといえるという主旨のコメントしました
ちなみに１v１においてもR中にRを切らせれば最後の回復もないですしモルデのWも後出しできるため十分カウンターです
フルヘルスのキンドならR使わずに耐え切れるでしょ
キンドがQW使い切ってから冥界行けばワンチャンあるかもしれないけど
ブラッドミアが絶対にソロキルできないのがジリアン
沼に潜っても爆弾ダメージくらうし、Eのスロウでスキルが届かない
なんで有利なのかと思ったら左右が統一されてないからか
ふつうリスト作るとき左右どっちが有利か揃えるもんじゃないかね
トリンvsマルファイト
フロハ積んだマルファイトにトリンは立ち尽くすことしか出来ない
ガレンvsクイン
ティーモよりキツい
マスターイーvsラムスは？
TF vs GP
ゴールドカードでgankセットアップ出来ないし、徒歩だから樽爆弾避けられない
相手のプッシュも早いしRもあるからカニやグラブのファイトも人数有利作るのも難しい
モルデとダイアナ、csイーブンならダイアナは逆立しても勝てません