【LoL】CloudTemplerとGorillAが、なぜNAがここまで強くなったかについて話し合った

LoL

2021.10.22

動画の25:03~26:45。

CloudTemplar：なぜNAがここまで強くなったのか。難しいね。質問自体が難しい。なぜNAは強くなったんだ？

GorillA：NAが好調なのは、EUから選手を引き抜いたことも大きかったと思います。

CloudTemplar：うん、基本的にはそれだな。いい選手をたくさん買った。

GorillA：AlphariはEU出身だし、Perkzもそうです。厳選されたよい選手だけを買っている感じですね。

CloudTemplar：NAの最大の強みは、アメリカ合衆国であること。つまり、アメリカ合衆国の強みが、LCSの強みである。オイルと蜜が流れる土地、資本、金、現金（GorillA：あと金脈！）、成長するための条件がある。それがNAの強みだ。

GorillA：しかも、LCSでよく言われるのは、「LCSで優勝してもWorldsではいい結果がでないから行く意味がない」ということです。でも、C9はグループステージを突破しました。そうなると、見方が変ってきますよね。C9がさらに良い結果を出せば、選手たちは「おや、NAは実力もあるんだな。しかも、大金をくれるのか」となる。そうすれば、NAに行く選手が増えるかもしれません。

CloudTemplar：NAの可能性は最大でも準決勝だと普段は思っているけど、何が起こるか分からないね。Perkzは「決勝はLCS対LECになるだろう」とTweetしていたけど、どう思う？まぁ、いつものPerkzって感じだけどね。多分ParkzuがこっそりTweetしたんじゃないかな。

CloudTemplarは、元LoLプロプレイヤー、現キャスター。韓国出身。

GorillAは、元LoLプロプレイヤー、現アナリスト。韓国出身。

Parkzuは、調子が悪いときのPerkzを揶揄する際に使用される韓国のミーム。韓国の一般的な姓である朴（Park）に由来していると言われるが、真偽は定かではない。特別な存在であるはずのPerkzが、どこにでもいるレベルのプレイヤーのパフォーマンスしか出せないおかしみを、韓国のありふれた姓である朴（Park）にかけることで込めたとても面白いジョークであると思われる。Capsに対してClaps（拍手喝采）とCraps（クソ）という呼称が使い分けられることと類似している。

翻訳元: Cloudtemplar and Gorilla’s thoughts on why NA got so better

管理忍

日本で言えば鈴木さん佐藤さんみたいなものでござろうか。

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名前:名もなき忍び d5873e4e8 : 投稿日：2021/10/22(金) 14:04:27 ID：I0MTU0MDc

NAの最大の強みが100%金つってて草

20

返信
名前:名もなき忍び 29e67134a : 投稿日：2021/10/22(金) 14:05:24 ID：Y4MjU1ODU

EUが弱くなったのもNAが引き抜きまくってるからだよな
有望なmidレーナーどんどんもってくじゃん

6

返信

名前:名もなき忍び 4b58b31ad : 投稿日：2021/10/22(金) 15:00:03 ID：gyNDg4NTQ

EUに関してはむしろ出て行かれすぎでは？って感じがある
EU内の移籍にしたって選手どんどん抜ける印象あるぞ

10

返信

名前:名もなき忍び 61acdf075 : 投稿日：2021/10/23(土) 10:54:56 ID：E4NTQyODQ

KRも抜けてるけど、KRはその分有望な選手がどんどん出てきてるからなぁ。
EUの明日はどっちだ。

1

返信

名前:名もなき忍び c9ad1aa70 : 投稿日：2021/10/23(土) 18:25:33 ID：UwNTU1ODA

EUだけじゃなくて周辺地域の有望選手が近隣のメジャー地域に行くっていう、
LoLの都市化現象起きてるよな

今年のLJLの躍進も、もちろんAriaが上手かったしDFMが強かったってのもあるが
マイナー地域の有望選手が移籍してプレイイン組全般弱体化してるところに
DFMだけ3KRで補強されてるってのも無関係じゃないと思うし

4

返信

名前:名もなき忍び c15ded5a2 : 投稿日：2021/10/23(土) 19:57:49 ID：k4NTUxNjE

トルコとCISはもろにその現象の煽りを食らってるよね
選手をLCSに引き抜かれまくっても戦ってるOCEはよくやってる

3

返信

名前:名もなき忍び c3ac72805 : 投稿日：2021/10/22(金) 14:39:35 ID：gzMTA1MjI

EUとKRから無限に輸入出来る資金力

返信
名前:名もなき忍び b669bc994 : 投稿日：2021/10/22(金) 14:52:18 ID：E5OTk5MDQ

EUが弱くなった原因とNAが強くなった（？）原因は同じという話

2

返信
名前:名もなき忍び 44f083b28 : 投稿日：2021/10/22(金) 14:55:24 ID：QyNDM5MzU

なんでNAはべらぼうにおちんぎん高いん？

1

返信

名前:名もなき忍び 770dd242e : 投稿日：2021/10/22(金) 15:15:57 ID：k1NTA0NTA

esports自体の市場規模がべらぼうにデカいんやで
優勝できるほど強くなくてもマネー出してくれる企業がいっぱいおる

11

返信

名前:名もなき忍び c6c3cf84d : 投稿日：2021/10/22(金) 15:00:19 ID：M3NzU3MzU

ただの資本力の差で草

まぁもはやグローバル化とかいう言葉が消えるくらいグローバリゼーションされまくってる時代だからな
当たり前と言えば当たり前

返信
名前:名もなき忍び ad6106ec9 : 投稿日：2021/10/22(金) 15:00:39 ID：cwODU4OTQ

グループステージ最終日のC9はマジで強かった
あの状態をいつまで続けられるかが勝負だな

返信
名前:名もなき忍び a5583389d : 投稿日：2021/10/22(金) 15:01:22 ID：Q5ODg3MTE

DFMはグループステージでC9より順位高かったのに、トーナメントに残れなかったのなんで？

1

返信

名前:名もなき忍び e612a9e07 : 投稿日：2021/10/22(金) 16:15:26 ID：YyODExNzQ

一面だけ見て語るなら、単にplayinでC9が実際の実力より下の結果を出したとも言えちゃうから…
相性やらなにやら色々あるかもしれんが、結局は結果出してるC9が凄いんだろう
実際チームが照準を当てるかは途中経過じゃなく最終結果だろうしな
(勿論ファンとしては途中経過でもいい試合してくれてうれしいが)

10

返信
名前:名もなき忍び 4e419ac45 : 投稿日：2021/10/22(金) 17:04:22 ID：k2MDQ4MDI

グループステージで戦った３チームがC9より強かったからでは

12

返信

名前:名もなき忍び f4f756ace : 投稿日：2021/10/22(金) 17:41:24 ID：c3MjExMjM

DFM戦でゾーイとジェイス使ったからだよ　ゴミチャンプ2体使えば負けるよね

2

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名前:名もなき忍び 887241598 : 投稿日：2021/10/23(土) 02:15:02 ID：YzNzg5NTg

アメリカだから
嘘自演だらけの卑怯な知的障害者の負け犬=LoL忍ID7bb4fac39=81b89b158=f4f756ace=よーどるでBANされたゾーイガイジ=ぽんぽんぱる

トリンダメアは絶対出ない→出てる
ゾーイは絶対出ない→出てる
ナミは絶対出ない→出てる
Midエコーはメタチャンプ→MSIで一度も出てない
ゾーイはLPLLCKでBANピックすらされてない→されてる
ゾーイが出ると負ける→MSIShowmaker勝率100%、MSI全体通して勝率60%↑
ゾーイランブルが同時にピックされた時点で負けが確定してる→DKが同時にピックして勝利
サイドの有利不利はない→勝率56%でブルー有利だった
アリアよりセロスの方が強い→弱い
アリアゾーイは存在感がない→Fakerソロキル
勝率を理解してない→ただのバカ
トップアナリスト→ただのバカ

7bb4fac39 : 投稿日：2021/10/10(日) 23:53:00
正々堂々ピックムで勝負するか　これで俺が日本の有名人の誰かに負けたらもうここに書き込まないよ
A　FDRC
B　ETD1
C RFHP
D MLGT

6
1

返信

名前:名もなき忍び f4f756ace : 投稿日：2021/10/23(土) 08:13:01 ID：A3ODU0Mjc

正体バレてますよ　ガイジ系配信者さんｗ

1
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名前:名もなき忍び 61acdf075 : 投稿日：2021/10/23(土) 10:56:54 ID：E4NTQyODQ

相変わらずラブラブだな君らは・・・。
いつ見てもいちゃついてるじゃん。

1

名前:名もなき忍び d793910fe : 投稿日：2021/10/22(金) 15:13:26 ID：cwNjEyMTE

グループステージのメタに全く乗れなかったから。
勝つために安全策取ったら只々筋力で殴られたから。

3

返信
名前:名もなき忍び d793910fe : 投稿日：2021/10/22(金) 15:14:35 ID：cwNjEyMTE

後はTopとSupのパフォーマンスを出せるプールが狭すぎるから。

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返信
名前:名もなき忍び 93e5af210 : 投稿日：2021/10/22(金) 15:37:17 ID：QxMDQ5MDc

TOPとSUPのプールが狭いというのは同意だけど
俺には選手個人の問題というよりチームとして準備できてないように見えた

3

返信
名前:名もなき忍び 0c73030a8 : 投稿日：2021/10/22(金) 15:50:49 ID：k0ODgzNzM

パークスはキャップスでチャドってことか？

2

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名前:名もなき忍び 8b24fb663 : 投稿日：2021/10/22(金) 15:58:24 ID：IyOTI2NTg

NAが強いというよりG2なしのEUがNAと大差ないってことなのでは
EUの方がまだやや優れてるとは思うけど

2

返信
名前:名もなき忍び 2526ea962 : 投稿日：2021/10/22(金) 16:03:55 ID：I4OTkzMzE

引き抜かれまくってるのにもかかわらず最強を維持し続けるKRぱない

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返信

名前:名もなき忍び f557792b8 : 投稿日：2021/10/22(金) 16:19:39 ID：IzODQ2NDE

実績ある選手はもちろん有望株すら持ってかれてるのにまだ出てくるんだからすごいよなぁ

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返信

名前:名もなき忍び f4f756ace : 投稿日：2021/10/22(金) 17:39:42 ID：c3MjExMjM

人口が違うからね　いくらでも出てくるよ

2

返信

名前:名もなき忍び 466956e0f : 投稿日：2021/10/22(金) 19:00:23 ID：Y5NDc5MTY

それを言うなら中国が文句無しに最強になるはずなのにそうはならないから人口だけでは説明が出来ない

3

返信
名前:名もなき忍び 887241598 : 投稿日：2021/10/23(土) 02:15:19 ID：YzNzg5NTg

嘘自演だらけの卑怯な知的障害者の負け犬=LoL忍ID7bb4fac39=81b89b158=f4f756ace=よーどるでBANされたゾーイガイジ=ぽんぽんぱる

トリンダメアは絶対出ない→出てる
ゾーイは絶対出ない→出てる
ナミは絶対出ない→出てる
Midエコーはメタチャンプ→MSIで一度も出てない
ゾーイはLPLLCKでBANピックすらされてない→されてる
ゾーイが出ると負ける→MSIShowmaker勝率100%、MSI全体通して勝率60%↑
ゾーイランブルが同時にピックされた時点で負けが確定してる→DKが同時にピックして勝利
サイドの有利不利はない→勝率56%でブルー有利だった
アリアよりセロスの方が強い→弱い
アリアゾーイは存在感がない→Fakerソロキル
勝率を理解してない→ただのバカ
トップアナリスト→ただのバカ

7bb4fac39 : 投稿日：2021/10/10(日) 23:53:00
正々堂々ピックムで勝負するか　これで俺が日本の有名人の誰かに負けたらもうここに書き込まないよ
A　FDRC
B　ETD1
C RFHP
D MLGT

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返信

名前:名もなき忍び f4f756ace : 投稿日：2021/10/23(土) 06:05:05 ID：A3ODU0Mjc

捏造しないでください　正体バレてますよ　ガイジ系配信者さんｗ

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名前:名もなき忍び 887241598 : 投稿日：2021/10/23(土) 08:33:46 ID：YzNzg5NTg

嘘自演だらけの卑怯な知的障害者の負け犬=7bb4fac39=81b89b158=f4f756ace=よーどるでBANされたゾーイガイジ=ぽんぽんぱる

トリンダメアは絶対出ない→出てる
ゾーイは絶対出ない→出てる
ナミは絶対出ない→出てる
Midエコーはメタチャンプ→MSIで一度も出てない
ゾーイはLPLLCKでBANピックすらされてない→されてる
ゾーイが出ると負ける→MSIShowmaker勝率100%、MSI全体通して勝率60%↑
ゾーイランブルが同時にピックされた時点で負けが確定してる→DKが同時にピックして勝利
サイドの有利不利はない→勝率56%でブルー有利だった
アリアよりセロスの方が強い→弱い
アリアゾーイは存在感がない→Fakerソロキル
勝率を理解してない→ただのバカ
トップアナリスト→ただのバカ

7bb4fac39 : 投稿日：2021/10/10(日) 23:53:00
正々堂々ピックムで勝負するか　これで俺が日本の有名人の誰かに負けたらもうここに書き込まないよ
A　FDRC
B　ETD1
C RFHP
D MLGT

1
名前:名もなき忍び 887241598 : 投稿日：2021/10/23(土) 08:56:45 ID：YzNzg5NTg

俺を清水小隊長って思ってんの？相変わらず知恵遅れの馬鹿だな
想像するに自分と喧嘩してる相手がそのままやってるっていう幼稚園児みたいな安易な発想だろ、手に取る様にわかるよ
逆に言うとその程度のことしかわかってない、現状お前の俺に対する情報と認識が把握出来てよかったよ
匿名をもってしてもバレてるような低知能の間抜けが名探偵気取っても一生たどり着くことはないことだけはよくわかりましたｗｗｗｗｗ永遠にお前の負けｗｗｗｗｗ

1

名前:名もなき忍び fcc65afae : 投稿日：2021/10/22(金) 17:32:52 ID：k0MDg0MDM

C9は良くも悪くもムラがあるなぁ。良い方に転がってグループステージ突破できたのは流石

3

返信
名前:名もなき忍び e8e3b75cf : 投稿日：2021/10/22(金) 18:14:19 ID：AxMzE0MDQ

NAチームとはアナリストやサポートスタッフの質が違うから、メタへの準備や修正力に差があるのは当然

7

返信
名前:名もなき忍び 04b8857d3 : 投稿日：2021/10/22(金) 18:42:11 ID：Y5ODg2MjU

EUは
適当なチームでプロデビュー
上手ければG2に引き抜かれる
G2の体制に不満が爆発してFA
大金を積んでくれるNAへ
っていう未来を辿る気がする

返信
名前:名もなき忍び f30d85979 : 投稿日：2021/10/22(金) 19:35:50 ID：k1Mzk0ODU

キャスターとアナリストとは思えないほど内容が薄いな
なんかもっとマクロ的に考察するとかあるだろう

返信

名前:名もなき忍び d5481db2f : 投稿日：2021/10/22(金) 20:21:24 ID：cwMjQwMTQ

無いからこういう話してんだろ

8

返信
名前:名もなき忍び c15ded5a2 : 投稿日：2021/10/23(土) 09:00:59 ID：k4NTUxNjE

CloudTemplerとGorillAの会話なんて大体こんなもんだぞ
知識も頭脳もあるけどあまり使わない脳内の文章をそのまま出力するトークが人気の2人なんだから
もっと込み入った話はスタジオに呼んだプロに聞けばいいし

2

返信

名前:名もなき忍び d8dbdc030 : 投稿日：2021/10/23(土) 10:42:00 ID：EzMTM4ODM

あれでNAが強くなったって言われるのは草
期待低すぎるってことか？

返信

名前:名もなき忍び 4ebbbe9e8 : 投稿日：2021/10/23(土) 12:42:11 ID：g0NTgxNTY

そりゃ去年のNA一位枠が0-6かましてんだ期待値どん底に決まってるだろう
まぁ今年に関してはFPXが大きく崩れたってのが一番の理由だと思うけどねNAがどうこう言うより
100TとTLも、もしC9の代わりに今回のグループA入ってたらグループ抜けただけの力はあるとは思う

1

返信

名前:名もなき忍び 9fb48984d : 投稿日：2021/10/23(土) 12:52:25 ID：k2MzU0NTg

100tもTLもグループで3-3だったし中韓相手にもまぁ戦えてたよな
どのチームも初週より2週目にしっかり結果出したのが良かったわ

1

返信
名前:名もなき忍び 1cf451f3d : 投稿日：2021/10/23(土) 15:29:12 ID：cyNjEzNDM

broxahがやらかした時のブロ草は笑った

返信

名前:名もなき忍び 0e931af65 : 投稿日：2021/10/23(土) 20:22:35 ID：kxMzc2MTM

めちゃ昔だけどbonzinがやらかした時もbronzinとか言われてたな…

1

返信

名前:名もなき忍び 66bda92d7 : 投稿日：2021/10/23(土) 23:26:54 ID：M5NjQ4MDM

KR鯖がレベル高いんだろうね
ソロキューで唯一プロっぽい試合になるのkrって話だし

返信
名前:名もなき忍び 4fa3ec95b : 投稿日：2021/10/24(日) 03:11:32 ID：AzNzU5NTg

引き抜かれまくった末に今年のDKとT1が出てくるKRってやっぱすごいわ

3

返信
名前:名もなき忍び 42d0c7c78 : 投稿日：2021/10/24(日) 17:47:28 ID：gwOTMyMDQ

V1perの弟のGeneral Sn1perがNAで1850LP達成してたし将来有望だな

1

返信
名前:名もなき忍び a1c310bb7 : 投稿日：2021/10/24(日) 18:14:24 ID：IxNTIzMTU

LJLと同じことが起こってるわけだな
3KRならグループリーグ突破できるなんてそりゃそうだろとしかいいようがないもんな
しかもMIDはFakerをソロキル出来るプレイヤーっていくらなんでもやりすぎた

返信
名前:名もなき忍び 5dc30950f : 投稿日：2021/10/24(日) 18:28:23 ID：A4MDM2OTk

スキルショットを外す人！　私も人間ですからスキルショットを外す事もある人やん！

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