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【LoL】redditでのADCの評価について、シーズンごとにどんなスレが立っているか調べてみた

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© 2024 Riot Games, Inc. Used With Permission.

OP
「今のメタだとADCは酷すぎる」っていう声をよく聞くから、じゃあ以前のシーズンだとどうだったのかなと思って調べてみた。redditsearchを使用して、キーワードを”ADC”にして、年別でフィルタリングし、最も人気がある(Upvoteされた）投稿を取得した。

どういうわけか、俺が取得できた最も古い投稿はシーズン３のものだった。

訳注: [ ]内はupvote数。リンク先はすべて英語。

シーズン３

シーズン４

シーズン５

シーズン６

シーズン７

シーズン８

シーズン９

Summoner1
Perkzのスレッドは、最近起こったことを考えると非常に興味深いな。

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2020.12.08

 

>>Summoner1
Akali
最近の配信では、ADCはOPだと言っていたよ。ADC用ミシックが強すぎると言っていた。

 

>>Akali
Evelynn
ゲイルフォース + ニンバスクローク + 追い風のジンは、実際どうにも対処できないよ。

 

>>Akali
Summoner2
Perkzの話は興味深いね。ADC用ミシックの恩恵を受けているのは、グレイブス、ヤスオヨネ兄弟、カタリナみたいな、非ADCだと思うけど。もっとPerkzに意見を聞いてみたいな。

 

>>Akali
Summoner3
最高レベルのプロ選手がそのロールについてどう感じるかは、普通のプレイヤーがどう感じるかとイコールではないよね。ADCというロールは、弱点を突きやすいので、他のロールよりも楽しくないようにデザインされているようなものだろう。

 

>>Summoner3
Malphite
C9のMax Waldoがお前と似たようなことを言っていたな。Maxが言うには、ADCは現時点では最も強力なロールであるにも関わらず、全ロール中で一番イライラするロールだとのことだ。

ADCに対する見解が真っ二つに分かれるのは、特に低レートだと、レーン戦でも苦労するのに、レーン戦後でも育った敵に一瞬で踏み潰されてしまうからだと思う。

だけど、UpsetとかPerkzのような超うまい奴らは、レーンで死なない方法をよく理解しているし、他のロールよりもADCのほうがゲーム全体に大きな影響力を与えるということを知っているし、実際にそうできる。プロだと全然違うんだよね。

これはバランス調整をしなきゃいけないRiotにとってはまさに悪夢みたいなものだよな。ADCが強いのか弱いのかについて、コンセンサスを得ることができないんだから。

 

>>Malphite
Annie
チームの主砲になることを期待されているのに、誰にも守ってもらえないと、ただ死ぬだけだ。さっきやったゲームでは、相方のサポートに「何でお前そんなにすぐ死ぬの？」と質問されたよ。

 

>>Malphite
T1
レーンで死なない方法をよく理解しているっていうか、ソロキューだと、ダイヤモンド以下のやつらはADCを守るという発想がないということを理解しているってことだろうな。ADCは一人でいるときはクソゴミだけど、そうじゃないなら強い。

 

C9
いつも大体こんな感じさ。毎日のように新しいスレッドが立ち、「ADCはクソ弱い雑魚」とか言われているのに、俺はいつもジンやミス・フォーチュンに殺されたり、4/0のゼドなのにヴェインにアウトプレイされたり、サミーラが俺の味方３人を一瞬で虐殺したりしている。俺はそんなに酷いとは思っていない。シーズン10でも、Worldsのパッチ前まではADCは悪くなかった。

 

RiotRayYonggi
ADCの興味深いところは、「高CSを維持しながら生き延びて、集団戦で安定して活躍する」プレイ自体が難しいので、高レートに偏ったロールになるということだ。低〜中レートでADCが良いという評価を得るためには、PerkzのようなプロがOPを見つけるのがいいと思う。俺はADCメインだけど、「他のやりたい！」と「ADCは実際に感じるよりもずっといいロール」っていう気持ちがずっと戦っている。

 

>>RiotRayYonggi
Summoner4
じゃ、ADCの問題点は「つまらない」ってことじゃねーかwww

 

翻訳元: Reddits thoughts about ADC role each season.

 

管理忍

身も蓋もないでござる。

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コメント

  1. 名前:名もなき忍び 6b8becd39 : 投稿日：2020/12/31(木) 12:07:44 ID：U4NTQzNzU

    実際ClashのADCはクソ楽しい。
    チームプレイだと味方が守ってくれるし、構成も考えてバランスよくするけど、ソロQだと各々のやりたい事するからキツいシーンの方が勝る。

    8
    返信
  2. 名前:名もなき忍び 7eebcb10b : 投稿日：2020/12/31(木) 12:30:32 ID：QyNzY4MjA

    じゃあ最も（味方に）イライラしないロールってなんだ？

    返信
    • 名前:名もなき忍び 9bbd7654c : 投稿日：2020/12/31(木) 13:15:31 ID：MxNjU0NjU

      強いて言うならﾐｯﾄﾞじゃね？
      最重要ロールだし

      返信
    • 名前:名もなき忍び 778e67c2d : 投稿日：2020/12/31(木) 13:18:57 ID：E1OTkzMjQ

      top
      ゲーム始まった時点で味方に「topには絶対ガンクこないでいいです」って言うと、他のレーンは有利を作りやすくなるからフィードされてイライラする可能性が低くなるし、自分のレーンでのミスは100%自分のせいになるからオススメ

      20
      返信
      • 名前:名もなき忍び 032570b5d : 投稿日：2021/01/03(日) 12:38:57 ID：U4MzA1OTA

        ﾊｧｯ！
        集中…
        ｷｺｴﾃﾙﾖ

        2
        返信
  3. 名前:名もなき忍び d88f486e6 : 投稿日：2020/12/31(木) 13:21:27 ID：E2MjIyOTA

    アサシンのフランカーは単独で仕事を果たせるように作られてるし最近のタンクやファイターはブリンクやサステインまで含めた欲張りセットになっているから勝敗はともかくチャレンジと納得の機会は得られるんだよな

    ADCとエンチャンターは他人に依存しなきゃいけなくて自力でギャップを作りづらい苦行、ソロでやるもんじゃないよ

    3
    返信
  4. 名前:名もなき忍び 312bc11ec : 投稿日：2020/12/31(木) 13:32:30 ID：k1NTcyMjQ

    低レートノマ専だけど
    別に楽しいわ

    3
    返信
  5. 名前:名もなき忍び 473e4dfd9 : 投稿日：2020/12/31(木) 13:56:04 ID：M5Njc4NTU

    最初ADCメインだったけどサポートにイライラしすぎてサポートメインに転向した
    サポートなんて適当にハラスやフックしてりゃいいんだろみたいなオートフィルとデュオやらされるのほんと地獄

    13
    返信
    • 名前:名もなき忍び 675842a50 : 投稿日：2020/12/31(木) 14:25:34 ID：g4MjQxOTU

      やっぱBOTはお互いが何やるのか分かってないと難しいんだろうな。

      3
      返信
    • 名前:名もなき忍び 2597f4a73 : 投稿日：2020/12/31(木) 17:43:05 ID：E1ODU1MTk

      よくわかる。
      とてもよくわかる。
      サポできない人と組まされて、ろくなレーン戦できないのはすごくストレスになる。
      サポ用初手アイテムみたいに、ADC用初手アイテム作ってもらって、CSがとれなくてもそれなりに活躍できるようにしてくれたら、中低レートのADC問題は解決しそう。

      3
      返信
  6. 名前:名もなき忍び 990217286 : 投稿日：2020/12/31(木) 14:48:39 ID：IxMDQwOTQ

    ADCというロールがそもそもチームゲームで連携取れると強いからプロ基準で調整が難しい
    アジ―ルライズとチームゲームだと強いけどソロqで勝率がめちゃくちゃ低くて弱いのと同じように、このロール自体がソロqに向いてない

    2
    返信
  7. 名前:名もなき忍び 0c116ac53 : 投稿日：2020/12/31(木) 14:51:09 ID：YxNTE1Mzk

    adcは今の環境が一番強いだろ
    ミシックのおかげでワンショットもされないし

    1
    返信
    • 名前:名もなき忍び 2597f4a73 : 投稿日：2020/12/31(木) 17:44:56 ID：E1ODU1MTk

      されるよ。
      7キル8キル持ってて、2キル程度のアサシンにワンショットされるのは不愉快でしかない。

      1
      返信
      • 名前:名もなき忍び 2597f4a73 : 投稿日：2020/12/31(木) 18:01:34 ID：E1ODU1MTk

        勿論、イモータルシールドボウもあるし、孤立してたわけでもないのに、アカリやらエコーやらフィズやらがいたら2スキルか3スキルで死ぬ。オールインですらないのは殺意が湧く。

        2
        返信
    • 名前:名もなき忍び 99645087d : 投稿日：2020/12/31(木) 22:06:21 ID：YxMDk5Nzc

      シールドボウ持ってようがワンコンされるしワンコンされなかったとしてもシールドボウじゃ火力なさ過ぎてそのあとのAA2回とかでとどめ刺されるよ

      返信
  8. 名前:名もなき忍び 66c870bdc : 投稿日：2020/12/31(木) 14:59:42 ID：QxMDg2OTM

    結局ADCというロールそのものに問題があるんだろうな、自分勝手に動いていい他のロールに比べて味方への依存度が高過ぎる
    ADCが試合を支配するDotA:Aからロール間の役割を均等にしようとした結果むしろADCが面白くなくなる歪みを生んでしまった

    7
    返信
    • 名前:名もなき忍び 70d98a7a7 : 投稿日：2020/12/31(木) 15:23:34 ID：UwNjUwOTY

      ほんまこれ
      (単体の)adcが弱いのは当然だよ。だって1人で完結するロールじゃないんだもの。

      5
      返信
  9. 名前:名もなき忍び 2bf4da92b : 投稿日：2020/12/31(木) 16:35:47 ID：MzMzkyOTE

    本当にうまいプレイヤーがヴェインやカイサ使ったらそりゃ自分の力でどうにかなるのかもしれんが、
    普通のADCは無難に中盤を迎えても、敵に集中砲火され味方には放置されて瞬殺されるばかりだもんなあ。

    APCなら味方の援護が無くてもCCとバーストダメージ、さらには砂時計の時間稼ぎで仕事できることを考えると
    少なくとも高レート以下ではADCは要らないかな・・・

    3
    返信
  10. 名前:名もなき忍び 5c25a909d : 投稿日：2020/12/31(木) 16:52:23 ID：UyODEzNTE

    ソロQで起きてる問題はADCが弱いと言うよりプロシーンに出てこないからってアサシンを強くし過ぎてる弊害だろ

    8
    返信
  11. 名前:名もなき忍び 2b3f97797 : 投稿日：2020/12/31(木) 18:23:50 ID：MzMDkzMjk

    いつの時代も結局下手くそadcが文句言ってるだけなんだな

    3
    1
    返信
    • 名前:名もなき忍び 2b675a878 : 投稿日：2020/12/31(木) 23:18:08 ID：UzNjg2MTg

      ゲームの仕様上終盤はADCがフリーになればほぼ勝ちなのに未だにこんな認識が低レートでまかり通ってるのが一番の問題だよな

      9
      返信
  12. 名前:名もなき忍び 19fec9829 : 投稿日：2020/12/31(木) 20:03:03 ID：k5MDI5NTg

    アサシン等使ってるとわかるのは、adcの真横に常にブラウム、マオカイ、ノーチラス等がいると大体うっざい。ワンショット狙いで近づくと速攻cc連打で死ぬ。んでそうやってちゃんとADCの壁やるサポートに限ってワード置いてるからインヴィズ前に発見されてオラクル回されて終わる。
    逆にブリッツ、ジャンナ、モーガナとかだとスタン当てに、もといピック探してウロウロするからその間にADC瞬殺、4v5でチーム戦勝てる。

    返信
  13. 名前:名もなき忍び f3c7ea96c : 投稿日：2020/12/31(木) 20:24:05 ID：cxNDMyMTg

    大して育ってないアサシンにワンコンされても良いけど、大して育ってないADCもせめて10回AAしたらタンクが死ぬようにして欲しいな^^

    4
    返信
    • 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2020/12/31(木) 23:33:30 ID：E1Mjk2Njc

      じゃあ大して育ってないタンクはどうやったら不沈艦になるん？

      1
      返信
      • 名前:名もなき忍び 43ade26e7 : 投稿日：2021/01/01(金) 01:18:27 ID：E4MzY4NDI

        タンクって育てば不沈艦になるの？
        ちょっと耐久高めな代わりに火力も若干抑えめのイメージなんだけど
        LoLってそういう倒されないプレイは出来ないと思ってたよ

        1
        返信
  14. 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2020/12/31(木) 23:44:11 ID：E1Mjk2Njc

    「topが一番難しくてjungleが一番簡単でmidが一番重要でadcが一番楽しくてsupportはやる価値がない」
    これ言ったのtheShyだったかな
    やっぱトップレベルの人は周りもトップレベルだらけでやるからストレスフリーなんだろうな

    4
    返信
    • 名前:名もなき忍び 73d81cb2a : 投稿日：2021/01/01(金) 05:50:04 ID：g4NTE4NjI

      ADCはアデセンまで、SUPPORTはサポアイテムできるまでは同意できるわ
      今のADC楽しめるなら何やっても楽しめそうや

      返信
      • 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2021/01/01(金) 09:15:44 ID：ExNDQ4MDU

        言ったの2019年の半ばあたりだったと思う

        返信
    • 名前:名もなき忍び 56ada2316 : 投稿日：2021/01/01(金) 10:48:23 ID：MxNTAxNDQ

      その一番難しいとされるTOPレーンで全世界でランク1位取ったTFBがADCでチャレ企画やったら、1日でBOTは糞ってブチ切れて企画投げ捨てたんだが？ｗ

      返信
      • 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2021/01/01(金) 11:20:35 ID：ExNDQ4MDU

        あまりこういう事言いたくないけど我が強くて協調性がないあの人がやったらそらそうだろうなって

        8
        返信
      • 名前:名もなき忍び 29f9d7332 : 投稿日：2021/01/01(金) 20:43:29 ID：AzMTEzNDU

        KR鯖で1位取れてないしnuguriにボコボコにされて他のプロ選手達にも協調性がない
        雑魚プレイヤーと言われ暴言吐きまくってBANされたカス野郎の信者まだいるんだな

        5
        返信
  15. 名前:名もなき忍び d8deca545 : 投稿日：2021/01/01(金) 01:40:27 ID：k2NTY3MDI

    一方その頃陸の孤島に住むTOPレーナーは一切助けが来ない状況でカウンターをぶち当てられてゲロを吐いていた

    5
    返信
  16. 名前:名もなき忍び 61acdf075 : 投稿日：2021/01/01(金) 08:37:00 ID：Q2OTI1MTY

    adcというか、今カイサが超楽しい。
    アイテムの組み合わせ考えるのもプレイするのも楽しいし強い。
    まぁプロシーンで使われやすいチャンプだから、春シーズン始まってからすぐナーフ食らいそうだけどね・・・

    返信
  17. 名前:名もなき忍び 56ada2316 : 投稿日：2021/01/01(金) 11:08:33 ID：MxNTAxNDQ

    そもそもなんで低レでADCピールしないか理由わかってるか？
    JGとADCは動き酷いの来た時点でほぼ負け確だからだろ
    クラッシュやプロシーンで味方がADCをピールしてくれる？当たり前だろ実力わかってんだから
    ロール別ランク期待してたのに、RIOTがロール別だとトロール湧くから止めるとか言ったの支離滅裂すぎる、あいつらトロールいても勝てないのは実力って言ってたからな
    トロールいたら勝てないっての認めたなら、トロールいて負けた場合のLPの計算方法変えてロール別のランク導入すればよかった話

    1
    1
    返信
  18. 名前:名もなき忍び f3c7ea96c : 投稿日：2021/01/01(金) 21:37:04 ID：cyNjc4NDc

    低レがADCピールしないのはピールを知らないからなんだが

    1
    返信
    • 名前:名もなき忍び 99645087d : 投稿日：2021/01/01(金) 23:54:18 ID：MzNjc5MjI

      ピールを知らずにピールしてる気になって俺はピールしてるのに！ってADCを叩き始めるのがテンプレな
      ADC側はピールしろよって思ってる

      4
      返信
    • 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2021/01/02(土) 11:04:33 ID：EyNzY0NDY

      低レのADCをピールしたところで出してくれるダメージなんて毛ほどもないから、自分がソロレーンでゲーム壊したほうが話が早いってなるのが悲しいっすね

      2
      返信
      • 名前:名もなき忍び 99645087d : 投稿日：2021/01/03(日) 17:16:23 ID：U4NTUwNTQ

        毛ほどもないは流石に盛り、低レだろうと育ってるADCならピールする価値はある
        どうせほかのソロレーナー共も同レート、敵だって同レートなんだからそのとき一番価値のあるやつがADCならADCを生かすべき
        ソロレーンでゲーム壊した方が速いとか言ってるけどここではスマーフの話はしてないから無意味な話

        1
        返信
        • 名前:名もなき忍び 08e2c59e9 : 投稿日：2021/01/03(日) 17:41:49 ID：E0MDgwODc

          低レのADCの話に唐突に育ってるADCの話を持ち込まれても
          どんな腕前かもわからないソロQでADCを信じてピールするためにタンク等をピックするよりも、自分でキャリーチャンプ使ってソロレーン行って壊したほうが早いよねって話で、要はお願い味方のADCでサイコロ振る運ゲーするより自分が頑張ったほうが早いって話でスマーフとは違うんですが

          返信
  19. 名前:名もなき忍び a7d543c4c : 投稿日：2021/01/01(金) 21:56:03 ID：E3ODcwMjA

    一覧見てなんとなくそう思うんだけど
    主砲のadcをアサシンがつけ狙いタンクが守りファイターがカウンターして…みたいなRTS的役割分担がきちんとしていたのはS7が最後だったと思う
    特にアデセンメタなんかはadc中心環境の悪い部分も良い部分も沢山出てた

    3
    返信
  20. 名前:名もなき忍び f1002b807 : 投稿日：2021/01/13(水) 23:47:26 ID：M3OTQ0OTM

    5/0のゼドにRQAAで倒されるのは納得できるけど0/2でも同じことやられるからな
    今のアサシンが異常すぎるんだよ

    返信