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【事実関係確認中】DFM tol2が、チーム関係者にパワーハラスメントや恫喝をされたとツイートした

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事実関係確認中の内容が含まれています。

DFMのトップレーナーを務めるtol2選手が、DFMのコーチなどからパワーハラスメントや恫喝をされたとツイートした。

これを受け、DFMのCEOである梅崎氏が次のようにツイートした。

tol2選手の代理人とされているぷーる氏(pooolmid)によると、本日(2023年7月7日)中にDFMの公式声明が発表される模様。

また、ぷーる氏によると、DFM CEO 梅崎氏とtol2選手代理人のぷーる氏による話し合いが早急に行われたようだ。

Redditでも本件に関するスレッドが立てられたが、モデレーターにより削除された。

DFM’s Top Laner tol2 Flees after being Threaten by Head Coach Kauz
by u/DebriMing in leagueoflegends

 

これらが事実であれば問題であるが、事実確認が終わるまでは静観するほかない。

まず何よりも先に、tol2選手の安静を心より願う。

敬愛する読者の皆様へ
平素以上に、感情ではなく理性に則った判断と行動を行っていただくことを、心よりお願い申し上げます。

 

管理忍

心配でござる。

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LoL

コメント

  1. この件については今は静観すべき

    145
    18
    • どちら側に寄るのもおかしい段階だね

      48
      17
  2. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
    13
    67
    • 茶化してる訳でも、炎上させようとしてるわけでもなし
      事実関係確認中の内容が含まれています。
      とまで入ってるんだから別にいいんじゃないか
      あとはまあ記事が無いと他の記事で迄ずっと同じ事言い続ける奴いるってのもあるかも

      63
      6
      • たしかに、他の記事のコメント欄でこの話題触れられるのはもっと嫌だし、賢明な判断ですね

        25
        5
    • Rampageが炎上した時はLJL関係者全員だんまりだったせいで海外からの不信に繋がったし、再発となるともう黙って見過ごしていいネタじゃないんだよなぁ

      64
      3
      • PGMがだんまりだったのはLJLが何か言ったら出場停止にするぞと脅したから
        だから謝罪も意見も言えなかった
        LJLが必要以上にPGMを追い込んだ

        5
        4
  3. この一連の騒動見てきたけど代理人のぷーるって奴がどういう立場の人間なのかよく分からんのよな
    tol2のリアフレとかなの?

    37
    7
    • リアフレだし以前からTwitterでも公私含めたやり取りしてる間柄やで

      33
      1
      • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
        2
        21
    • ぷーるさんのアイコンはtol2に書いてもらったって言ってた気がする

      14
      1
  4. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
    8
    54
  5. どっちの言い分が本当か分かるまではなんとも言えんわな
    DFM側がだいぶ不利ではあるが……

    37
    2
  6. <

    4
    17
  7. 現状だとDFM側が悪いようにも見えるけど先に情報出してる方だけ鵜呑みにするのもフェアじゃないよなあ

    44
    13
  8. 過去を鑑みると双方色々思うところはあるが今は事実を待つのみ

    17
    5
  9. 真実がどうあれこの公表のしかたは修羅の道だぞ

    55
    14
    • もし真実ならこれしかないと思うけどね、命の危険を感じるとまで言うぐらい緊急なんだから
      心身の健康を損なったら結局キャリアもダメになるわけだし

      66
      12
      • これしかないというのは何でだろう。第三者だって立ててるし、本当に命の危険を感じるなら警察に駆け込めばいいし。
        被害者意識が(過去の体験とかもあり)異常なまでに強いひとっているからね。
        Tol2がそうだと断定してるわけでもなく、単純に今後他のチームはこういう暴露の仕方をするSNS
        リテラシーが危ないタイプで、被害者意識が異常なタイプ(の可能性がある)プレイヤーはよほど優秀じゃないとほしがらないのでは。
        だからコメ主は修羅の道っていってるのだと思うし私も同感。

        55
        50
        • 何の説明もなしに警察に駆け込めばそれこそ大事だし、今回の行動は自分の身の安全を確保した上でファンと関係者へ最低限必要な説明を行えるから理性的な行動だと思うよ

          プレイヤーは欲しがらない〜の部分は今後のキャリアを気にしてのことだと思うけど、最初のコメントに書いたように心身の健康以上に大切なものはない
          被害妄想かどうかはわからないけど、耐えられるかどうかの程度は個人差があるものだし、本人的に限界なら無理して続けても意味がないと思う

          33
          26
          • いや命の危険ならなおさら大事にすべきだろ

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          • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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            50
          • お前も傍観者やろがい

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            1
          • 選手生命よりも己の命を優先しただけやんけ
            tol2の言い分を100%信じた場合ゲハに戻ったら殺されるんだぞ
            そんなん逃げるに決まってんじゃんね

            4
            3
        • 以前からLJLを見ている人たちは在留カード事件の一連の流れを知っているからなぁ。
          あれだって本当のところは分からないままだけど、別の被害者やその他傍観者の発言内容も精査した結果、被害者の発言には嘘(精神異常からくる妄言)も含まれていた、というのがコミュニティとしての最終見解になったわけだし、Tol2くん側の言い分をすべて鵜呑みにはできないよな。

          18
          10
          • 「精神異常からくる妄言」が含まれていたとして、その精神異常を行き起こしてるのは誰なんだって話だがな

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            11
          • そんなもん蓋を開けてみなきゃわからん
            環境が悪かったのか、プロ競技者っていう特別厳しい世界でやっていけるだけの精神本人が持ってなかったのか

            23
            24
    • Daraの件でLJLは選手相談窓口を設置したはずだけど、今回使われていたかどうか(=tol2が暴露する前にLJLが事態を把握していたか)が気になる

      47
      1
      • Tol2くんが立てた代理人ってのが弁護士でも界隈の有名人でも無いところを見るに、おそらく使ってないでしょうな。
        窓口設置してても選手側が存在を知らなかったら意味ないし。

        16
        1
    • 確かにこの内容をSNSでいきなり暴露するのは、内容の正否が判明したとしても修羅の道になりそうなのは同感だわ。
      必要な対処が全て完了したとしてもしばらく各個人のイメージや業界的にも影響出そうだね。

      32
      5
    • tol2と代理人の動きは自分を守るためでもあり酷い目にあわせてきた
      コーチ、オーナーを攻撃するためにも見える。
      SNSに発信するやり方を代理人と共に選んだのは自分を守るためにLoLプロ辞める事になりそうで、その原因となったコーチ、オーナーに報いを受けさせる事も考えたんだろう。
      代理人がいて色々準備しての初手暴露だから自己防衛+報復を満たせる手段だと思ったのが暴露だったんだろうなと妄想した。

      22
      7
  10. 1日20試合はまあ次の日が潰れるつもりでやればいけそうだけど
    5日100試合は無理だわ
    コーチさん手本見せてくれや

    67
    11
    • この辺も想像でしかないけど、例えば1月のノルマが課せられてたとして、今からだとそのペースじゃないともう間に合わんぞみたいな意味合いかもしれんし、正直一方の話しか出てないから何とも言えんなあ

      29
      15
      • 試合数に関してある程度のノルマがあるかもしれないけど試合やスクリムだってあるんだぞ?間に合うかどうかなんてわかりそうじゃないか?
        無理な試合数を指示しないでしょ普通

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        6
        • もっと単純な話で「4ぬ気でやれ!」って言われたときに「4ねって言われた」と感じた、みたいな話だと思うわ
          来週までにレネク 100 回練習して習得しろ! ▶ ソロQ 100 回やれと言われた
          みたいな

          55
          26
          • 「かずコーチの指令により今日から5日間でソロキューを100戦回すことになりました!」午後6:29 · 2023年7月6日
            これが比喩表現に見えるか?

            28
            37
          • それは比喩表現に見えないけれど、比喩表現を比喩表現として捉えなかった結果として出てきた言葉かもしれないってことだよ 
            言われた側と言った側の認識が異なる結果起こったんじゃね?って書いてんの

            59
            18
          • コーチ「上手くなるには今からソロQ100回やるぞ!くらいの気概が必要」

            tol2「今から5日間でソロQ100回やれって言われました」

            受け取る側の解釈によってはこういう可能性もあるかもしれないよね
            言った本人は「やれとは言ってない」、言われた本人は「やれと言われた」

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            18
          • このツリーのやりとりにあるみたいな双方の意識のずれが
            まさに本人たちにもあった可能性は多いにあるよなぁと思える良い例な気はする

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            7
          • もしそうなら具体的な指示ができてないコーチにやっぱり問題があるのでは?
            「100回やれ!(実際に100試合やれとは言ってない)」ってアドバイスとしてどうよ?それで伸びるとは思えないんだが

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          • ※tol2とは関係ない)例えとして、自閉症の人は伝えたい事と語彙力が完全に一致していない。
            人それぞれコミュニケーション能力は違いがあると思うから、tol2は思考と語彙が一致してないタイプかもしれない。
            そんな事を思ってないのに言い方が悪くて勘違いされた経験ぐらい誰しもある、あれです。
            だから皆そう言うのかもしれないけど、コーチならそういう特性を理解して物事を伝えるべき。
            もし仮に”あえて”tol2に齟齬が生まれるような言い方をして発覚した時にパワハラいじめで詰めるような事があったなら、それはそれで問題だと思う。
            つまり、tol2が例え、仮に、変な人でコミュニケーション能力が低かったとしても、パワハラやいじめをして良い理由にはならない。

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          • 誰も比喩だなんて言ってない「受け取り方や感じ方の問題だ」って話を、
            「tol2のツイートが比喩表現」だと捉える2ac52e14cみたいなせっかちなのか理解力が無いのかわからん奴がいるから拗れる必要のない話も拗れたりするんだよな。

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          • tol2君アスペの気があるからこれやろな

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            8
    • かずーたやってたよ
      てかプロがたっぷり練習する時の指標になってるっぽい5日で100戦

      25
      11
      • KRとかのやる気のある人たちがそれぐらい回してるって言われてるけど
        シーズン中にスクリムとかと同時進行でやるって話なのか知りたい
        待ち時間、ドッジ、ピック、インゲームを考えるといくら高レートの試合時間が短いといっても一試合平均40分ぐらいはかかると思うけど
        睡眠時間少し削ればいけるのか? それともオフシーズンとかで他の選手達が別ゲーやってるなかでソロqそれだけ回しててすごいって話なのか?
        まあ個人の時間なんてチームによって違うから一概には言えないんだろうけど

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        3
        • かずーたはコーチしながら日本鯖毎日15戦くらいぶん回してたのは見た
          現役1年目の選手ならそれくらいやるんじゃねーのかな
          というかTol2自身が練習の虫タイプに思えるし、練習量で不満ってイメージとの乖離があるわ

          代理人と相談した結果、過剰労働問題として扱った方が確実に勝てるって判断じゃないかな

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          3
      • サモリフって上手い人ほど早く終わるからなぁ・・・
        1戦が15~20分なのか30分以上なのかで全然違うw
        正直、100戦回せるくらい圧倒しないとプロにはなれないって気がするね。

        2
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      • ダイヤ以上で回してるストリーマーの配信時間で確認してみたけど20試合は12時間前後でいけそうだったわ

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        • それなら言うほどでもないな

          3
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  11. ちょっと関係ないかもしれないけど気になるのは何:何みたいな書き方する人たち。
    交通事故じゃないんだから過失割合なんて考え方は適用されんやろ。

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    • tol2にいじめの種が生まれやすい性格・言動があったとしても、実際に本人が生命の危機を感じるほどの暴言パワハラがあったとすれば加害者が悪いのは間違いはずなんだよな。
      いじめられる方も悪いといった倫理観が一定数はびこっている以上この手の問題が尽きないと感じてしまう。

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      4
    • 情状酌量の余地ありって言葉があるじゃん

      パワハラは無いとかDFMは悪くないって思ってるやつは本当にごく少数で、パワハラは事実でDFMが悪いのは大前提として、それとは別にtol2に問題があるかって話をしてるんだろ

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    • 法律に精通してますアピールしてる無知な人が大量に湧いてるのは確かにわかる
      なんもわかってないんだろうなって

  12. まあ社会的に言えばライン越えたDFMが悪いよ
    罰金とかは完全アウトだしな

    43
    45
    • チーム内情報を部外者に流したから契約違反金払えみたいな感じなら普通だと思うけど
      プロの立場を軽く見過ぎでしょ

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    • 選手はチームと契約してるのであって社員ではないんだから契約時の規約に違反してるのであればそれに則って罰金課せられるのは常識なんだけど
      罰金に過剰反応してるやつは普段ゲームしかやってないだろうな

      61
      13
      • 学生如きが罰金は違法!って言ってて笑ったわ
        お前せいぜいバイトしかしてないやろ、この騒ぎでツイート見て初めて知っただろって

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        • 罰金は違法だが?
          今回は違約金としてだったから問題無いってだけ
          言葉の意味も分からないバカがよく人を煽れるなw
          DFMが声明でCEO発言内の罰金をわざわざ違約金と訂正してるんだからそれくらい察しろよ能無しw

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      • 最後の一行余分だわ

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        8
      • いやぁ、チーム情報はそうだろうけど
        職場のパワハラを狭いというかグルみたいな梅崎その他に相談しなかったから罰則ってほとんど脅しに近いぞ?
        チーム情報云々守秘義務とパワハラ相談で外部を頼るのはまったく別の問題

        8
        7
    • プロゲーマーしょっちゅう罰金はらってまとめられてるんだよなあ

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      1
    • Doinb「確かに・・・!」

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  13. 今回の件に関して、一番言いたいことはADHDだと判断できるのは専門医のみです。

    個人に対して過去の言動や行動からADHDだと決めつけている方が多く見られます。
    そういった行為は誤りであり、個人に対しての攻撃、ハラスメント行為を助長するものです。

    過去、障碍者のことを蔑称するワードが多く見られましたが、それがADHDやメンヘラに置き換わっているだけです。
    SNSやこのコメント欄でそのような発言は控えていただくように思います。

    また、ADHDは白黒ではっきりと健常者と線引きできるものではありません。
    今一度、発言に関しては「寛容な心が肝要でござる。」という一文を肝に命じていただきますようよろしくお願いします。

    215
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    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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      • こういったサイトで、真面目な文言が浮いてしまってそれに対して面白いと思ってもらったならそれでもいいです。

        今回の件については個人のみならず、LJL、引いてはLoL日本サーバープレイヤー全体にも影響が及びかねない問題であることを理解していただきたいので、このような文章で書き込んでいます。(過去同サイト内の記事で私のIDを探せばくだらないことをたくさん書き込んでいることが分かります。)

        なぜ、Revolさんを筆頭に公式キャスターの方々や、この界隈の関係者の方が即座に反応していたのかをよく考えていただきたいです。

        一番大事なのはtol2君、その他DFM関係者に対しての個人攻撃は詳細が明かされた後であっても、控えてほしいです。
        私含め、個人の言動が他者の健康や、命を容易に奪いかねないことを今回の件で改めてぜひ、認識していただきたいです。

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        • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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        • すいません
          正直にレスします
          自浄作用が無い上に民度の低さが煮詰まりきった結果が今の日本鯖とtol2障害者認定なのでもうどうしようもありません
          こんな界隈から離れて違う趣味を見つけるべきです

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    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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  14. swordとcvmaxの件みたいになるのかな

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    1
    • あっちのほうはコーチ側が人が潰れるくらいやって、その上で生き残った人間が勝ち上がる美学的なものを持ってるから確信犯なとこある

      かずーたは単純に自分の求める基準や伝え方の問題で、いわゆるハラスメント事例
      Cerosはもっと単純で、現役時代から変人だからその温度感で「部下」に接した事が問題だったんだろうな
      両者とも管理者研修とか受けてればもっとマシな結果になってたように思う

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      1
  15. どういう決着になるにしろDFMはTOP変えるだろうしLJLはどこが勝つのかわからんな

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    3
  16. どちらに非があるにしろ、tol2君はまともな精神状態じゃいられないだろ
    20そこそこの子供なんだし、安心できる場所に避難して、リフレッシュして欲しい

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    • 子供って言っても成人やろ

      3
      1
  17. ゆたぽんtopに送ってMilan出すとしたらMilanは胃が痛いだろうな
    しかも今日の相手古巣のCGAだし
    次の被害者にならないことを祈る

    13
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  18. 「お前も犬なんだから混ざってこいよ」発言が本当にあったのはまず間違いないだろうな
    他は知らないけど

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    2
    • こういう感じのこという先輩みたいな人っているよね。
      大半は冗談みたいな感じだと思うけど、今回がどんなだったのかは当事者しかわからんよな。

      14
      3
      • 言った側がどういう意図だったかなんていうのはもう関係ない時代だからね
        受け取り側がどう受け取るかが大事な時代
        立場ある人間はそこらへんを考えて発言しないといけないんだから事実ならどういう意図だろうがセロスが悪いわな
        昭和や平成じゃないんだから

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        3
        • 悪いのは間違いない
          ただ、LOLプロレベル且つ清廉潔白品行方正な人物って日本で何人いるのかな
          今回の件で過剰に厳しくなっていい子ちゃんだらけの弱いLJLになったとしたらそれはそれで悲しい

  19. twitter上のDFM擁護コメントとかtol2への罵倒コメントの量にガチでこの界隈の民度の低さを垣間見たわ
    このセンシティブな状況で赤の他人が勝手な妄想でアスペだの発達障害だのもう未来がないねだの、良くもまぁペラペラ平気で邪悪を吐き出せるもんだ辟易する

    174
    18
  20. Twitter見てるとtol2がアスぺとか発達障害とか憶測で言ってるやついるけどなんなんだ一体。
    アスペだからって相手側に問題があるみたいな発言してパワハラと恫喝するのはあり得るみたいな関係性持たせて発信してる奴が多いのはなんでなんだよ…悪魔かよ。。。

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    8
    • 感情的であることは自覚しているけど、この件の結果がどうなろうがDFMファンの障害者扱いなどの過度な人格否定やそれに対して注意喚起を行わないDFMに対しての悪印象は無くならないだろうな…

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      4
    • Tol2の言うことをだけを信じてDFM叩くのはよくない ← わかる

      だけど自分はアンチTol2の情報は全部鵜呑みにして、
      Tol2をアスペだADHDだって勝手に決めつけて、
      本当に居るのかすらわからん自分の職場のADHDのやつとやらを例に出してきて、
      ADHDのやつは~って悪者にするパターン多すぎてクソだと思った

      63
      3
  21. こういう時正式な発表は後からするとしても現状報告は逐一迅速にすべきなんだよな
    憶測を呼ぶし工作の時間ともとられるし誠実さも欠けるし遅らせていい所がない
     

    18
    5
    • 状況報告とかできるわけない。チームとしての発言である以上、言ったことはチームの意志として捉えられる。ある程度大きい団体であれば、チームとして発表できることが固まるまで何も言わないか、今回のDFMみたいに見解は述べないけど何時ごろになる予定くらいしかない。

  22. 正味なあなあで終わるんやろなあって感じ
    ツイートの内容なんかは過大に表現した結果でしたで済ませてコーチには厳重注意で終わりでしょ

    23
    9
  23. Twitterはなぜか現状何もわからないのにtol2くんが発達傾向があると決めつけて誹謗中傷する被害者非難が多く見られて違和感が強かった

    良識ある忍者たちはそのようなことだけは言わないでくれ

    86
    9
  24. 配慮が必要な人と一緒に仕事するのって難しいね

    周りの方がノイローゼ気味になる事もあるからね

    皆はパワハラ発言しそうになったらグッと堪えて上司にちゃんと相談して環境自体にテコ入れしてもらおうね

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    46
    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
      4
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  25. DFMがDFMファンボの暴走とめろよ
    まだ所属中の選手に暴言吐きまくってるんだからな

    セカンドレイプを止めない企業は悪印象だよ

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    11
  26. 春終わりに適応障害とか出てたんだったらちゃんとケアしてもう新しい子見つけてサブにでも下げるべきだったね

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    5
  27. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
    6
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  28. @Official_LJL
    さん
    【本日の試合について】
    本件について引き続き調査中ではありますが、本日のDFMが出場する試合については、チーム側より有効なロスターシートの提出が確認できたため、予定通り試合を実施いたします。

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    18
  29. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
    14
    40
    • お前だよお前
      お前のような上から目線のバカに辟易する
      そんなのは分かりきった上でもうLoLのプロなんて道が絶たれてもいいから逃げ出さないと命の危険があると思ったからこういう行動に出たんだろ
      たかが一職業が心身よりも大事なわけがない

      53
      23
      • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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        37
        • 当事者ましてや被害者への上から目線と無責任な匿名への上から目線を混同してるの草
          ここで配慮すべき相手じゃないだろw

          元レスはそこまで嫌味なわけじゃないし言い過ぎだとは思うが

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        • 横からで申し訳ないけど証拠の録音とかある程度計画的なので衝動的にツイートしたという話ではないのでは?
          精神的に限界であること、DFM内にて問題があることを界隈に周知させる目的なら最適の一手だと思いますよ
          それに先輩に相談?して色々あって梅崎さんのところまで話が伝わったのに形式的な罰金のみで問題が改善されなかったと考えるとDFM内部のみで問題提起したとしても何も変わらない可能性が高いと考えられても不思議ではないかと

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          • あれは俺には衝動的に見える
            もし計画的だったとしても、衝動的に見える人がいる時点で同じ
            衝動的にSNSにあげる奴は信用を失う
            DFM内で解決しろは無理あると思うけど、告発のやり方はもう少し考えるべきだったと思う

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          • まあ感情のままにツイートするか すべてを諦めるか の二択になるくらい追い詰められてたらしゃあない

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    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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      • これ完全に事実なのに消えそうで悲しいです

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    • これ言うやつめっちゃ多くてウケる
      なんでTwitterに晒すの?プロ続けられなくなっちゃうよ?w
      ↑これって弱い立場の相手の足元見て圧力をかけるパワーハラスメントの最たるものでビックリだよ
      やっぱりファンボはチームに似るんですかね

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      • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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        • 契約内容ってどこで見れますか

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        • パワハラは普通に法律違反だからな?
          法律違反を告発することは契約で縛ることは出来ないぞ

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        • パワハラだねぇ!

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        • https://diamond.jp/articles/-/302306
          SNS告発を止める正当性です

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        • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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          • 簡単に他人に対して手帳持ちとか言うのホント終わってんね

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          • まあでも手帳は持ってるやろね なんの手帳かは知らんけど

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      • 圧力をかけるとかじゃなくて悪手すぎるという話なんだけど
        俺からしてみればそのコメントが圧力をかけてるってやつにしか見えないんだが

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        • 詐欺にあって全財産騙し取られたので詐欺師を刺し殺しました
          これに正当性が認められないのと一緒

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  30. ちゃんと録音した証拠とかあるらしいのに初手Twitter暴露ってなんかメリットあるの?

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    • これの↑のコメント含めて言うけど
      こういう時にまともな判断できないほどに追い詰められてるんよ
      常にまともな精神状態で正しい行動を出来るほど人間は強くないんやで

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      • 本人のメリットはわからないけど、個人的にはそういうチームは応援したくないし、新陳代謝すべきだと思うから公になる方が嬉しいね。
        印象だけどSHGとか大企業資本だけあってその辺しっかりしてそう。知らんけど。

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      • tol2選手がまともなメンタルでいられなくてやっちゃう、それはわかるよ。
        でも今回間にたってる人が居るやん。
        たかだか職業に縛られる必要なんてない!って美しい現代日本人ウケするような言葉吐いてるバカもいるけど、仕事して飯食ってるやつが言ったとは思えないぐらい無責任な言葉ってこと理解しような。

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  31. 憶測だけでtol2を発達障害とかADHDと決めつけてる人が散見されて、あまりの醜さに反吐が出る
    こういう無自覚で無神経な発言が人を傷つけるって分からない人がパワハラすんだよ

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  32. 今日のDFMの試合コメント欄クソ荒れそう

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    • NGワードどれくらいあるか楽しみ
      バッキンガム宮殿で俺は攻める

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      • おれはより洗練された「犬」1文字で攻めるわ
        対戦よろしくな

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        • なお上二人みたいなのがコメント欄を埋め尽くすことを懸念したRiotJP、
          最初からコメント禁止で試合を配信することを決定
          うーん、英断。

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          • LoLをやってる人間ならピンだけでどれだけ煽りができるか知ってるはずだし英断というほど英断でもない気がする

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          • DFM、試合をドタキャン
            英d…いやロスター提出前に棄権してれば英断だったけどなあ…

  33. 色々と複雑な問題なのは分かるけど
    DFMには「事実確認中ですが、tol2、ceros、かずーた、梅崎を含む関係者への誹謗中傷はおやめくださるよう〜」くらいの一言はすぐ欲しかったよね
    抑制の意味がある無い別として「大問題になってるチーム公式が翌日になるまで何も声明を出さない」のはその時点で不誠実だなって思っちゃうし
    やったことといえば梅崎さんの「これだけは嘘!」ってツイートだけなのがさらによくないと思った
    正直に言うとこの対応自体もまた中傷や差別を助長するようなものでさらにtol2を追い込むことにもなりうるのに
    まあそういう企業と代表だからこんなことにもなったのかもだけど…

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    • ほんとそれな
      どう転がってもこの顛末の責任は梅崎にある。
      初手から保身に走っててこの先をお察しになるわ

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    • これ、本当にこれ
      多数のスポンサーで成り立ってる一企業としてダンマリ決め込んだどころか
      代表者が即これは嘘だと私人アカウントで呟いたのは本当に駄目
      その辺を分かってないなら企業として最悪だし、分かっててやってるならモラル欠如どころの話じゃなくもっと最悪

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      • ちょっと探してもツイートで嘘といった情報が見つからないのですが、本当なら辞任以外あり得ないですね

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  34. tol2選手の代理人と”””されている”””ぷーる氏
    って書き方に慎重さを感じた

    今確定してるのはDFM、LJLに小さくない影響があるってことだけだ

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  35. DFMファンボの凶暴性

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  36. これこそが真の梅崎ウルト、試合ポーズはただのQってツイートが一番おもろかったわ

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  37. 非公開にされた本来のDFMおしゃべり部3でもかなりパワハラされてたらしいですね、再公開の必要があるだろう

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  38. なんか前のlol忍者のセロスのインタビューで、真剣にリプレイの話をしてるのに急にtol2が「この動画面白いですよ」って話を変えられたことがあるっていってたけど

    我が強いというか話聞かない年下ってどう接すればいいんだろうな

    俺も仕事で自分の業務ある中、新人に時間節約しながら教えてんのに、話全く聞いてなくて「サーセンもう一回いいすか?w」とか言われた時、真っすぐいってぶっとばすところだった

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    • やる気がないゴミと本当に病気で話がわからないは別やから難しいわな。うちはマニュアル作って一通り読んでわからないところに付箋つけてって言ってわからない所説明してるわ。言葉じゃなくて視覚ならわかるって奴多いし

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    • 一気に説明すると混乱するから細かく区切りながらここまで分かる?って聞くようにしてたよ
      言葉の意味は理解できても業務として理解できてるかは別だからね

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    • 状況がわからんからなんとも言えないけど、わいが新人教育する時は、自分の仕事ほぼ完全に止めて付きっきりで手取り足どりナニまで取るレベルで時間割いてるわ
      どんな仕事でも片手間で教えられた程度で理解できると思わんし、教育に人員割く余裕すらない組織なんて早々ないからな

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    • 現場の上司はティーチングのプロじゃないからまあしょうがないよね大変だねと思うけど
      セロスはコーチとして雇われてんだからそういう基本的なことわかってないのは理解できないんだよね教職課程の最初の方で習うようなことだぞそれ

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      1
  39. 普段選手のことクソ批判してる人達がパワハラ云々障がい云々語ってるのもおかしな話

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    • あのな、俺らみたいなどうでもいい外部がヤジを飛ばすのはどのスポーツでもある。問題なのは唯一心の拠り所であるチームで直接的に人格否定や恫喝されるのがどれだけヤジと比にならないことかって気づいたらどうだろうか

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      • 何を勘違いしてるか知らないけどTwitterでどっちが悪いだの何だの憶測で話してる奴らのこと言ってんだが…勝手に脳内変換しないで欲しい

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      • 身内外野に関わらず他者への心無い発言はやめてほしいんですけど…

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  40. twitterの反応見てると今の日本でどれだけASD、ADHDに偏見持たれてるかという
    社会の縮図を感じずにはいられない。まずtol2君に失礼すぎるし
    当事者にとっても世知辛いことこの上ないだろ。日本の福祉に関する関心が終わってる

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    • TwitchでADHDタグをバリア扱いしてる配信者もLoL界隈の発達障害に対する当たりの強さの一因になってると思う

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      1
    • ASDの人はそう言う傾向にありそう考えると説明はつくってだけの話やろ

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    • 今の日本が頭のおかしい人間が幅利かせすぎだからなあ

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      • 日本というか欧米的な価値観持ってる文化圏がいま迷走してるからな

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      • 弱者踏みつけて発展してきた連中が今更弱者に権利を~とかやり出してるんだから迷走して当然と言えば当然なんだが

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        1
  41. tol2の言動でチームが疲弊してるって想像するのはアクシズ時代からずっと見てきたなら自然だろ
    病名出すのはアカンしやりすぎだけど、tol2の言動がおかしいって語るのまで否定するのは何かしらのアレルギー出てるだろって思うわ

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    • もちろんtol2の言動がパワハラを受けやすいとかそういうのはあるかもしれん。
      でも、この件について大事なのはパワハラがあったかどうかだけで、そこにtol2の言動がどうかは全然関係ないんよな。
      パワハラの文脈で、tol2の言動がとか仕方ないとかいう話をしてる人が多いからすごく違和感がある。
      パワハラとは関係なく言ってるとかいう人もいるかもしれんけど、それは無理筋やしTPO考えろよっていう。

      例えば今回のパワハラ騒動が起きてなくて、単にLJLの配信でtol2の言動を見て、
      こいつおかしくね?アスペじゃね?みたいな意見・コメントが出てくるのはまだ違和感少ないなって思う。
      そもそも俺は別におかしく感じないし、出てきてる偏った情報からの妄想でしかないと思うけどね。

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  42. まともな思考ができる状態ではなくなってる気がするので、まずはちゃんと休んでほしい

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  43. これが真のカズベイト

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  44. どうみてもイジメにしか見えないな
    立場を利用したパワハラでしょ
    これでできなくても怒られる。できても衰弱してスクリムに影響が出ればまた怒られる
    人間の壊し方講座みたいだな

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  45. 真面目な話、tol2には幾らでも厳しくしても良い的な雰囲気がチーム内であった事は事実だと思うんだよね
    去年のWCSでKR傭兵から常識的に有り得ない同じチームのtopに対する苦言が出たのも、それを許す様な雰囲気だったって答え合わせになると思う
    真偽はどうあれこれだけ一人が思い詰めてるってのは、チームゲームのLoLをする上では絶対悪影響だしなんとか決着をつけて欲しい

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    • MSIのときにharpがTOP名指しで批判してたのと対照的に
      ぽんさんはスクリムが良くなかったのを認めつつ、tol2の名前を伏せたのも答えの一つかと
      eviがいたときも手綱を握っていたのはぽんさんだったし、陰の大黒柱よね

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    • 間違えた、MSIの時だったわ

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    • しっくり来たわ。自分もこれだと思う
      ゲハの閉鎖環境で叩いてもいいみたいな雰囲気を払拭するのってほぼ無理だし
      何はともあれtol2君には少し休んで、体を大事にしてほしいと思う

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  46. 正直な話をするとここLoL忍者でのインタビュー見てたりDFMのファンミでの態度、前チーム時代のツイートを今まで見てきた立場からするとtol2くんの言葉を100%信じる事は難しい
    まぁファンが判断するような事でもないし当事者同士で話し合って拗れて片方が虚偽の主張を繰り返すようであればもう一方が証拠を出して否定するくらいでお願いします

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    • tol2は死の危険を感じるような事があったとして何だと思う?
      彼の素行が悪くて信用に値しないのは分かったけど、DFM梅崎が”一部乖離”と言ったのはどうかな。
      もしDFMに問題が無くてtol2が虚言癖で言っていたなら多くの乖離って言わない?
      恫喝音声の他にも証拠があるから限定的に表現すると偽りになるから一部乖離って言葉を使ったんじゃないかな。
      推測でしかないけど、とてもtol2が嘘だとは、DFM梅崎の言葉からは感じない。

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      • 妄想で勝手に行間補完されても困るのでハッキリ返信しときますがDFMが現時点でしてる主張も第三者から見て証拠と呼べるような物が無いので信用できないです
        そもそもCerosさんの「お前も犬なんだから混ざってこいよ」とか本当に言ってそうですし
        両方信用できないって言ってるんです

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        • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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      • 5日間で100試合+試合・スクリムは普通に命の危険感じるのでは?

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        • だからそれも、今までの行動からしてコミュニケーション上の思い込みが働いた可能性があるってことだろ
          俺含めプロは5日で100試合の練習量こなしてるよとコーチが言った。→自分も5日で100試合しろと命令されたと解釈した可能性が拭えない

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        • 本当に試合履歴までカウントしてきっちり100やれってなら酷だが、「100回やれ」っていうたくさんやる比喩表現をそのまま受け取った可能性もある
          それに5日で100試合は海外のプロなら割とこなしてる、特にLCKとLPL
          TheShyほどの選手ですらサイオンQの千本ノックしてたぐらいだし
          正確な情報出そろうまではなんとも言えんな

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  47. tol2のツイートが嘘だってぽんさんが配信で言ってたからもう信用できない

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  48. tol2の該当ツイートは主張内容がかなり慎重に選ばれているように見える
    もしかしたらこれまでのツイートもずっとそうだったのかも

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  49. どっちの言い分もまだ信用ならねーなって空気の中、セロスの発言だけは「間違いなく言ってる」ってみんな断言してたのは面白かった

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    • tol2擁護してるやつも障害者認定してるやつもこれだけは否定しないのほんま草

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  50. 最初から代理人がいてSNSでの突然の公表させたんだったら
    一番の悪手すぎてtol2がかわいそう
    遣り様あっただろ・・・

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    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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      • tol2の代理人の取ってる告発の手段が握手過ぎてtol2が可哀想って言ってるんじゃないんですか?コレって

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      • ちゃんと文章読みなよ

  51. 今こそ均衡の教えに従う時

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  52. DFM公式配信や諸々のインタビューからtol2への当たりの強さは見えてたから、外向けでああなら実際にはもっと強く言われててもおかしくはないかなって印象
    あとはこの手の問題が起きたときのルールがRiotにあったと思うから、そっちの裁定待ちかな

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  53. まぁどっちでもいいとして俺はKauzコーチのインティングアリスターが見たい。

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  54. こういうのは情報出すときにいくらでも印象操作できるからなあ、DFMもtol2君も。相当ヤバそうでない限り外野がどうこう言ってもって感じがする。

    ただセロスが言ってそうなのはガチ(どういうテンションと意図だったかはともかく)

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  55. AXIZ時代の時の晩御飯ツイートとか、ゆたぽんにおごってもらっておつりもらったっていう捏造ツイートとか
    ちょっと捏造とか変なツイートが多くて素直に信じられにくいってのがまぁあるよな。

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  56. 俺はタイダルウェーブかずーたを信用するぜ
    かずーたタイダルウェーブかずーた最強

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  57. メンバーがずっと同じだと風通しが悪くなって、誰かがいじめられるのは子供も大人も変わらないんだよね
    うまく落ち着いてくれることを願ってる

    時間が解決するだろうから放置!みたいな対応だったら、会社として終わってるけどね

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  58. 韓国で人を犬呼ばわりするって一番やっちゃいけないやつだから
    でもこの人たちならやりそうっておもうよね
    VACBANされた前科もあるし
    でのゆたぽんだけは真人間になってんだなさすが大卒

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    • 一応なんですけどtol2くん日本人ですよね?

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      • チームに韓国人いるから日本人のプロゲーマーでもわりと韓国語のスラング使ったりするんだよ

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  59. セロスTOPいけ

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  60. https://www.roudoumondai.com/qa/discipline/whistleblowing.html

    パワハラが本当だったとしても、適切な手段(DFM/LJLの相談窓口等)がある場合、SNS告発は懲戒処分の対象になり得る。

    今回はまだどちらとも言えないので決めつけはやめましょう。

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    • 懲戒って何?こんなに追い詰められてる今更DFMに戻ってLoLやりたいわけないじゃんw
      tol2懲戒解雇ビビってる!代理人は悪手!とかファンボの頭の中ではなってるわけ?

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    • なおLJLの窓口は人知れず潰れていたもよう

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      • 後任者がいなかったって言ってたな元riotjp社員

  61. 真実がなんなのか知らんけど徹底的にやってほしいね。
    これでLOLというゲームのイメージが地面突き破ってさらに悪くなるのが一番最悪。

    一つのesportsとしてやっていくならクリーンにするしかない。
    忖度なんてしてみろ。
    ゲームの中で煽られた鬱憤やらレート上がらない鬱憤とかまとめて叩きつけるよ。

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    • MMRシステムとかよく世界中で許されてるよな

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  62. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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    • 多分他の記事にコメントしだすのが出てくるからこれでいいと思う

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    • 苦肉の策なのわかんないかな?あなたは管理忍のマネージャーか何かなの?

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  63. 誰が悪いとかじゃなくて組織の管理責任でしょ
    まともな社会人経験ない上にLoL脳の社会不適合者を一か所に集めてるんだから、事前に何か問題が起きないように常識人を管理者として置き、社会人組織としてのコーチや選手の在り方を指導・管理するくらいの対策をしておくべきだった
    それを怠った梅崎に全責任がある

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  64. 5日間100試合はどう擁護すればいいんだろうね
    本当ならもちろん仮にただの比喩で本当にそうしろといったわけではなかったとしても精神的に参ってるプレイヤーに精神論というか根性論持ち出してることになるし事実無根でもなければどうやったってコーチに問題ありと言われそうな気がする

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  65. まだろくに内容も分からない内に被害者が発達障害だとかそれが問題かのように軽率に言う人は省みた方がいい

    あなた自身が発達障害や人格障害の気がある
    シンプルに頭が悪かったり想いが強すぎてという場合もあるが

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    • 後ろの2行いらなくね?
      省みたほうがいいって言っときながら顔も知らん奴に障害のレッテル張りにいくの最高にブーメランじゃん

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      • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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        • あなた自身が発達障害や人格障害の気がある
          ↑これが省みたほうがいい理由?お前が主観で決めつけてるだけじゃん

          それと誰を対象に取ってるかは関係ないんだわ
          今回の件でtol2が障害持ちだから~とかほざいてるアホを擁護する気はさらさらないがそのアホに対してお前が障害って言うのはセーフだと本気で思ってんのか?

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          • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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        • 十分ブーメランになってますよ
          あなたも人を攻撃したいという欲求に抗えなかったようですね

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          • 諫め風な文章だけど、それこそ人を攻撃したいという欲求に抗えなかった野次馬いて草

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      • 最高にブーメランってお前自身にブーメランになるな

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        • ここのツリーブーメランビュンビュンしてて草

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          • ナー上手そうだナー

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  66. 冷静な対応だ。一方の言い分だけ聞いて叩いてる連中は反省したほうがよい。

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  67. いやだから、プレイを続けて心身を壊せって話じゃなくて逃げ方はどう考えても他にいっぱい在る中で企業に一番ダメージが強くて先にいったもの勝ちが強い(つまり良い意味でも悪い胃意味でも印象操作が起きやすい)SNSでの唐突の暴露って方法に対して修羅に自分を追い込んでるって話。
    SNSで寡黙になれってことじゃなくて、手続きの仕方を選べばファンにだって説明はできるしもっと信頼おけるとおもう。

    警察に駆け込んだことがSNSに広がるのはないだろうし、ちゃんと手続き踏まえたほうがいいにきまってるのはたしか。身の安全うんたらが本当に命の危険を脅かすものなら逃げた後に警察にいかずにツイッターとかで燃やす方が相手を煽って危険でしょうに。。もちろんそんなものじゃないって本人もわかってるからやったんだろうけど。

    別に本人が選んだのだから(望んだ結果かはともかくも)良いと思うけど、辛い道になるとおもうってことよ

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    • tol2にそんな事を考える能力がないと判断するのが妥当でしょ

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    • ツリーミスりましたごめんなさい

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    • ぶっちゃけさ、いじめやパワハラを正規のルートで訴えて解決する確率めっちゃ低いよねって話じゃん。

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      • これえぐ
        自分の要望が聞き入れられなかったら何をしてもいいと思ってる?
        ダメなもんはダメだよ。tol2はゆたぽんに相談したり、まず最初に警察に駆け込むべきだった。
        それでも解決せず、デッドロックになったその時の最後の切り札がSNSだよ。

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    • オーナーに相談して蹴られてる時点で終わりでしょ
      大学のセクハラ事件でもあったけど、いきなりSNSなんじゃなくて
      大学内部に相談しても解決しないからSNSなんよ

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      • オーナーに相談したかはおいといて、オーナーに相談したとは言ってないよ

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  68. MSIの時のコメントからしてチーム内不和は相当なものだったんだなあ

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  69. 今言えるのは騒ぎを起こしてしまっているチームの体制には何らかの問題があるってくらい
    どっちが悪いとか現段階で分かるのは関係者かなにか?

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  70. しかしどう転んでもLJL終焉ブーストかかった歴史的瞬間だと言わざるを得ないな
    redditで今回の騒動が既に海外勢にも伝わってるぽいし

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    • 外圧が無いと変わらないからな
      LJLも日本も
      Riotはこういう問題に敏感だろうしどんどん拡散されて欲しい

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  71. このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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  72. パワハラとかセクハラとか被害者側の意識の問題だしなー
    嫌いになった奴にされるとハラスになるし、好きなヤツだと気にならんとか微妙な問題

    tol2のプレイレベルがDFMの水準達してなくてチームがフラストレーション溜まって行き過ぎたって感じもするし、tol2が悪く捉え過ぎたってこともあるし、いずれにせよメンタルケア大切だね。

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  73. tol2君がMSIで試合終了して会場から去る時の歩き方が、自信なさそうで違和感(先輩から虐められてた俺の感覚)あったのとsupの韓国人がtopが弱くて練習にならないとほざいてた記事のつじつまがあって自分の中でスッキリした。

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  74. お前ら楽しそうだな
    俺も楽しい

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    • わかる
      久々にlolの情報追ってるわ

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  75. 視聴者数激減してスポンサーも出前館から飲むシリカになった時点で終わりとか言われてたけど
    世界戦全敗からの実力人気圧倒的1位チームのパワハラ不祥事とかもう終わり通り越してオーバーキルだわ
    Eviも散々だしこのリーグの存在価値もう無いどころかマイナスだよ

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  76. ロルくん助けて

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  77. 今後ナフィーリが使われるたびにコメント欄で「混ざってこいよ」とか書かれてしまうんだろうな…

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    • ナフィーリの性能上、キャリーorフィードになりそうだからなぁ・・
      タイミングが悪すぎるぜww

  78. ツイッター民キモすぎる

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  79. 梅崎
    午前中に声明出します
    やっぱ14〜15時になります
    やっぱ15時無理でした

    自分で言い出した時間すら全く守れないとか社会人としてどうなん

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    • 単純に確認取らないといけない企業、関係者が多すぎるってことだろ。別に時間は約束していないし、DFM側にとって重い措置が取られることが確定して、その確認に想定より時間がかかっているってことだろう。

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    • 正直期限が短すぎてしょうがない気がする

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      • むしろかなり迅速に対応してる方だと思う

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    • 姿勢見たら出来る限り早く出そうとしてるだろ
      選手間、スポンサーとLJLとRiot、多方面に影響あるのにかなり早い方だろ

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  80. 発達障害と適応障害を同一視してるやつ多いんだなって思った
    あまりに色んな所で発達障害とか書かれてるから邪推したりしたけど、
    tol2君は適応障害としか書いてないんだから嘘情報喚き散らすのやめて欲しいわ

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    • 知った言葉をすぐ使いたがる小学生みたいなのばっかインターネットにはいるからな

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  81. いやー流石にちょっと今年はLCKとLPLだけ見るかな
    こんな有様じゃLJL見ても試合とは別のこと考えちゃうわ

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  82. ファンボがアクロバティック擁護しまくってて草なんだ

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  83. 寄稿したオナニー長文をLOL忍者が叱ったら
    tol2は恫喝と感じたのだろうか。

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    • 物書く仕事してる身からすると、あの長文まじで人の事考えてないなって思った

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  84. 5日100戦って何もない状態やスクリムがある程度で考えてたけど、LJLが週末ある状態でって考えたら更に厳しくないか?
    試合前にも回し続けてると消耗するし、回さないと更に過酷なノルマになる

    プロがLJL当日もハードに回すとはあまり思えないが実際はどこまで許容量なんだ?

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  85. 一応だけど、訴訟がチラつき始めてから止めるんじゃ遅いから、誹謗中傷等発言気をつけておいた方がいい
    別件だがTwitterは訴訟祭りが発生してるし

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  86. twitterでパワハラ擁護が多すぎて怖いんだけど。みんなそんなにパワハラ好きなんか

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    • LoL民はパワハラしてくる相手に勝てるくらいの無能さと精神性持ったやつが多そう
      パッシブでソーンメイル持ってる

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    • Tol2に問題がある=パワハラ擁護 になってない?
      パワハラは問題だしDFMが悪いけどそれは置いといてって話をしてる人がほとんどだと思う

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      • 時間帯によってタイムラインも結構変わってそうだけど、たとえば発達障害認定からtol2罵倒へ移行しそこからパワハラを擁護へ繋がる内容が目立っていた時間帯はあった

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      • パワハラっていう証拠付きの圧倒的大問題があるのに
        それをわざわざ端に置いて被害者の落ち度について話してるんだからどうやってもパワハラ擁護にはなるよ
        そう見られたくないんだったらパワハラ批判をその5倍はしなきゃ

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        • もう解雇がわかってパワハラ事実表明されたようなものだし、分かりきった話を5倍するのはしたところで徒労だろ

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          • ちゃんとDFM批判してるEviを見ならってほしい
            憶測で勝手な話する前にまず明らかになった事実に向き合ってくれな

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  87. インタビューとかから汲み取るとコーチとか他のメンバーには明らかにストレスが掛かってそうだよね
    パワハラ暴言していい理由にはならないけどコミュニケーションが困難な人をサポートし続けてまともに活動ができないような状態にされたならしょうがなくないか?
    プロチームは介護施設では無いわけじゃん?

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  88. パワハラした証拠ってどこにあるの?

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    • 今の所、被害者のツイッターだけ

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      • DFMが認めてしまったから証拠もなにも自白

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  89. 来るときに備えて、掌くるくるさせる準備だけにしとけよ
    今は動くときではない

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  90. DFMはファンに新人育成できないと言われるのが嫌だったんだろうな
    tol2くんが現状の状態でもLJLでチームは無双できるレベルの低さだから、早く鍛えないと今度のWCSも散々になるって焦りがあったんだろう
    結果的には育成できないコンプラガバガバ組織って喧伝する結果になってしまった訳だが

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    • >tol2くんが現状の状態でもLJLでチームは無双できるレベルの低さだから

      事実なのこれだけで草だ

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  91. 選手もコーチもストレスMAXだったんでしょ
    DFMチーム全体のケアが足りなかっただけ
    だから悪いのは梅崎

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  92. これDFMがTol2にパワハラ恫喝してたって話だと思うんだけど
    何でTol2を叩くコメントがたくさんあるんだろう?

    いったいどういうこと・・・?

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    • このコメントは黄昏の帳でよく見えないでござる。ニンニン。
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  93. これでDFM擁護じゃなかったらただの頭おかしい老害なんですがそれは…

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    • まさに
      DFM擁護じゃなくて頭のおかしい老害ですっていう自白だから正しい文章だよ!

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  94. Nasusに負けたときになんて言われたか心配だぁ…

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  95. tol2はめちゃくちゃ真面目で憧れのプロ選手として日本最強のチーム、歴代最高のトップの後釜のプレッシャーもあって精神的にもグチャグチャになってたと思うよ。
    DFMの声明待ちだけど、20歳の子が逃げ場無くなる環境なんてつれぇよな。純粋に悲しいです。

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    • 逃げ場があるのに逃げ先を間違えた可能性もある
      これも完全な想像だが、LJLやDFMに相談先がある可能性もある
      そうでなくても、友達に相談してSNS告発よりは、親とか弁護士に相談する方が良いんじゃないかな
      tol2のツイートにはDFM外の誰かに相談したとしかなかった

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      • 誰かに相談したらその結果が
        オーナーからの罰金措置だったんだから
        DFMに相談しても無駄でしょう

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        • これは罰金が「契約に則った合法的な違反金」であることが前提だけど、罰金になるような相談方法が良いわけないでしょう

          オーナーは罰金の対象が相談そのものであることを否定してるし、内部事情の漏らし方によっては不自然じゃない

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          • 正直罰金もDFM側が規定や内容について言及しないのも不誠実な気はする
            極端な話
            「5日間で100試合レネク使え!」
            だって、そのまま他人に話したら、チームのチャンピオンプール増強プランを他者に漏洩したって、主張できなくもない
            パワハラが事実って確定した時点で、DFM側を信用する事はもうできないよ

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  96. セロスもかずーたも冗談で無茶苦茶なこと言ったりするタイプだから、それをtol2が真に受けてしまってるという想像は結構真実味がある。

    ただし、仮にそうだとしても、tol2がそういう真に受けるタイプだとわかった時点で、tol2とのコミュニケーションを修正するなり、どうしてもうまく行かないならtol2をチームから外すなりして対処すべきであって、
    冗談を真に受けてるtol2が悪いという言い方はは筋が通っていないと思う。

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  97. もし仮にtol2が録音したものをネットに拡散したら何か罪に問われるのだろうか。

    • 罪に問われる可能性は低そうだけど別にtol2にとっていいことはなさそう
      ネットのみんなが楽しんだり悲しんだりするだけ

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      • 罪には問われないけど、民事で名誉毀損で訴えられたら負けるんじゃないの?

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  98. コメの伸びえぐくて草

    やっぱこういう中傷沙汰って伸びるんやな

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    • 中傷沙汰っていうよりLJLの歴史に残る大事件だからなこれ…
      他のチームならまだよかったけどほぼ毎回LJL1位のチームがやったのがやばい

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  99. 俺はトルツー敗北の方に賭ける
    ブックメーカーいないか?

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    • お前の方が敗北だな

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  100. 適応障害の診断が出たことさえもチーム内では茶化されてそうだなーと
    それぐらいじゃないとここまで追い込まれて全部敵に回すムーブしないでしょ
    誰一人何を言っても共感してくれない環境だったんだなと

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  101. https://ikezawa-clinic.net/info_tekiou.html
    「行動面では、行きすぎた飲酒や暴食、無断欠席、無謀な運転やけんかなどの攻撃的な行動がみられることもあります。」

    寧ろ適応障害が本当ならやりすぎてる可能性もあるよ

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  102. Tol2のMSIでの泣き顔、そういう意味だったのか…

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  103. DFMは外側を見たら新人を追い詰める状況が整ってしまってはいた

    KR3JP2
    韓国人傭兵2人・元傭兵1人、LJL初期から君臨するyutapon、残り1枠に新人
    JP歴代最高top eviの代わり
    圧倒的1位・世界戦進出率
    SG等脅かすチームや世界戦のプレッシャー
    MSI惨敗
    eviとの落差で、コーチ陣も必要以上に当たりが強くなる芽
    今までチーム強化になるメンバー交換はあっても大きく弱体化する交換はなかった

    チームのフォローアップができていれば、新人とチームの相性がよければ、この状況でも問題になるほどではなかったんだろうな

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    • 「eviとの差があるからコーチの当たりが強い」みたいな妄想を書くのは良くないよ〜

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      • 芽だとまずいか、種だわ

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        • 落差があると当たりが強くなる←当たりが強いのは少なくともtol2目線で真だけど、それがeviとの差から生まれているかは完全に妄想という意味です

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          • 生まれてるんじゃなくて落差で当たりが強くなりかねないってことなんで、妄想に見えてるのが妄想だね

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          • あなたの文章がわかりませんでした
            sry

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  104. 芽だとまずいか、種だわ

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  105. Griffin事件の時にもDV MAXってのが居たな

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  106. Ceros……お前と闘いたかった……

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  107. パワハラしてクビになった皇帝がいるらしいな

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    • アジールじゃん

  108. かなりしっかりとした対応だったね
    きっぱりと切るとこは切って文面もtol2に最大限配慮してるし、チーム爆散はなさそうかな

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  109. 自分のツイッターでやってろ
    わざわざ他人のツイッター張ってきて何がしたいんだ
    同調してほしいのかよ

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  110. いやぁ概ね事実って感じか…残念だな
    梅崎さんの事に関してもNDA違反であれば直接違約金を選手からもらうのはNGじゃないっけ?
    ちゃんと手順を踏んで損害賠償請求をして認められないといけないはずだけど…
    それが会社へ損害を与えたと認められないと違約金をせしめるのは無理なんじゃ
    自分はその辺齧っただけだから正しいか分からん…誰か法律にもっと詳しい人いないだろうか

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  111. ぷーるの人のツイッターに情報出たね。

    昨日tol2君がしたツイートで1点訂正があります。
    違約金の件ですが業界の先輩に契約内容の話をしたのが理由でした。DFMの発表が正しいです。

    ぶっ叩いてた連中は今回の件を踏まえて反省しなさい

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    • あの・・・まだtol2くんが障,害者だって叩かれてます・・・どうすればいいですか

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  112. tol2ダブルキル!

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  113. とりあえずTol2叩いてた人たちはごめんなさいしたほうが良くない?
    こうして結果がきちんと出たわけだから

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  114. セロスかずーたの解雇は当然だけど
    これ梅澤もマネ続けるつもりなん?

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    • この内容にはtol2も納得してるし梅崎の件も勘違いだったらしいからね
      ただlol部門に積極的に関わることは出来なくなるんじゃないかな
      マネージャーに関しては当該加害者ではないから

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    • 梅島はまたかず契約解除の責任取る必要もあるんじゃね?

  115. × 事実関係確認中
    ⚪︎ どうやったら最低限のダメージで誤魔化せるか相談中